Вопросы по пивоварению 2

Хмель, солод, другие компоненты, технологии приготовления пива.
pavelhadorik
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 07 мар 2021, 09:55
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 169 раз

Сообщение pavelhadorik » 29 июл 2021, 19:29

Уговорил всё таки попробую завтра на карбон разлить! на вкус попробовал вроде ни чего![/quote]
Разлил бутылки за два дня как шарики надулись! Осадка по сантиметру в 1.5-ках! Всё таки наверное где-то накосячил! Оказуется с пшеничкой первый блин -комом!

Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 488 раз

Сообщение ТарасАндр » 29 июл 2021, 19:33

Возможно был недоброд изначально. Поэтому и осадка много, и карбон быстрый. Жди ещё пару дней и пробуй. Там уж точно поймёшь.
Надеюсь, в стекло не разливал???
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.

pavelhadorik
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 07 мар 2021, 09:55
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 169 раз

Сообщение pavelhadorik » 29 июл 2021, 19:50

Нет в стекло вообще лить боюсь!

pavelhadorik
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 07 мар 2021, 09:55
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 169 раз

Сообщение pavelhadorik » 29 июл 2021, 19:52

Может и не до карбон! Но и так выдержка почти три недели и плотность не измена!Ладно ждем что будет!

pavelhadorik
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 07 мар 2021, 09:55
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 169 раз

Сообщение pavelhadorik » 30 июл 2021, 07:49

Не выдержал вчера открыл литрушку пшеничного-Результат приличное пиво с легким банановым оттенком! Но 250 грамм и прям так хорошо! Полез в записи нач плотность 15.7 конечная 2.0 в итоге алкоголь 7.7% да плюс декстроза 0.4% дала итого примерно 8% алкоголя! Вот и причина долгого брожения! Вот только осадка почему много неужели не доброд? А ещё правда что пшеничку долго не хранят? Просто с такой крепостью 20 литров быстро не выпить! Придётся раздавать!

Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 488 раз

Сообщение ТарасАндр » 30 июл 2021, 11:28

Вайценовые дрожжи любят находиться во взвеси, может поэтому при розливе их и попало в бутылки много. Но они "вкусные" )))
Но НП под 16 для Вайцена - это, КМК, перебор. )))
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.

pavelhadorik
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 07 мар 2021, 09:55
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 169 раз

Сообщение pavelhadorik » 30 июл 2021, 12:18

ТарасАндр писал(а):Вайценовые дрожжи любят находиться во взвеси, может поэтому при розливе их и попало в бутылки много. Но они "вкусные" )))
Но НП под 16 для Вайцена - это, КМК, перебор. )))

Если правильно записал показания?! ладно всё равно решил покончить с вайценом! Буду как и раньше ячмень гонять!

Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 488 раз

Сообщение ТарасАндр » 30 июл 2021, 14:02

Для меня пшеничное тоже не самый любимый вариант. Я сейчас с бОльшим удовольствием выпью бокал какого-нибудь тёмного, плотного, стаут какой-нибудь... Но лето, на следующую неделю опять жару обещают, а я в отпуск как раз собрался. Так что пить что-то надо, а пшеничка, в отличие от того-же стаута, особого созревания не требует. "Быстрое пиво", так сказать, пока стратегический запас не создал )))
Две бродилки постоянно в работе, одна с пшеничным "насейчас", вторая с ячменным "напослезавтра"
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.

Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 488 раз

Сообщение ТарасАндр » 04 авг 2021, 09:00

Народ, вот такой вопрос.
Можно использовать для принудительной карбонизации обыкновенный, ещё советский, кухонный сифон?
Чтоб не ждать карбона в бутылках, а очень быстро попробовать-оценить, что получается?
Покупать конечно не собираюсь, попался на глаза у товарища, стоит на полке просто как предмет интерьера, совсем без дела.
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.

Valerio
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 30 апр 2019, 17:12
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение Valerio » 09 авг 2021, 13:53

ТарасАндр,
Что мешает проверить? Кроме как найти газовый балончик под сифон, или тот же углекислотный баллон, повышенной очистки.
Мне кажется, что все равно пиво должно отстояться после брожения.
Куб 19 л, царга 1,5' 1+0,5 м, СПН 3,5; мочалки, РПН травленая; Димрот, диоптр, РМ 2м, старт/стоп, Самовар.

Аватара пользователя
Teddy
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:29
Откуда: Кирово-Чепецк
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 268 раз

Сообщение Teddy » 09 авг 2021, 14:24

ТарасАндр писал(а):Народ, вот такой вопрос.
Можно использовать для принудительной карбонизации обыкновенный, ещё советский, кухонный сифон?
Чтоб не ждать карбона в бутылках, а очень быстро попробовать-оценить, что получается?
Покупать конечно не собираюсь, попался на глаза у товарища, стоит на полке просто как предмет интерьера, совсем без дела.

Принудительная карбонизация по своей сути хуже естественной и может испортить пиво.
Но на попробовать - оценить - попробуйте!
Объем сифона примерно 1-2 л, 1 баллончик газа 52 руб, давление до 10 АТМ.
Заправлять пиво лучше охлажденным до 5*С для лучшего растворения в нем углекислого газа, так же нужно перед разливом сильно потрясти сифон.
А еще лучше подержать подольше в холодильнике при 5*С.
Это для того, чтобы загазировать пиво и перелить его потом в бутылки на хранение.
Но и гашингу скорее всего будет приличный фонтан.
Особенно если газировать не охлажденное на попить сразу.
Сначала пиво выйдет в виде пены, которая осядет, газ быстро улетучится, так как слабо растворится в теплом пиве и в результате получится кислый шмурдяк.
Упс!

Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 488 раз

Сообщение ТарасАндр » 09 авг 2021, 14:36

На счёт температур и некоторой паузы как раз всё понятно - газ должен именно раствориться в жидкости, а не стоять над ней в виде пузыря с огромным давлением, на это нужно время. И в холодной жидкости газа растворяется больше, чем в тёплой )))
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.

Аватара пользователя
Teddy
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:29
Откуда: Кирово-Чепецк
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 268 раз

Сообщение Teddy » 09 авг 2021, 15:25

ТарасАндр писал(а):На счёт температур и некоторой паузы как раз всё понятно - газ должен именно раствориться в жидкости, а не стоять над ней в виде пузыря с огромным давлением, на это нужно время. И в холодной жидкости газа растворяется больше, чем в тёплой )))

Тогда дерзайте!
Всем будет интересно, сколько метров кухни вы обделаете пивной пенкой из сифона! :mrgreen:

Производители сифонов крайне не советуют заряжать их ничем кроме воды.
Даже сладкий сиропчик из варенья, говорят, нужно делать отдельно.
Видимо, боятся, что горлышко (внутреннюю трубочку) косточками заткнет.
Упс!

Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 488 раз

Сообщение ТарасАндр » 14 авг 2021, 09:22

МУТЫЙ НЕ МУТНЫЙ.jpg

Это одно и то же пиво. Правая из холодильника, левая стояла при комнатной температуре. Холодное помутнение. В первый раз так, весь мой предыдущий (винно-бражный) опыт говорит, что обычно бывает наоборот. С пивои иная история
Читал, что :
Сегодня мутность пива уже не считается дефектом, однако иногда она становится чрезмерной, что также влияет на вкус, аромат и стабильность пива.

Хочется от этого уйти. Советуйте.
З.Ы. Пиво вот это: viewtopic.php?f=8&t=189&p=47643#p47643 - Венский Блондин.
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.

Аватара пользователя
мишаня слободской
Сообщения: 1873
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 08:32
Откуда: нижегородская губерния
Благодарил (а): 517 раз
Поблагодарили: 441 раз

Сообщение мишаня слободской » 14 авг 2021, 22:35

Карбонизация правого была при комнатной температуре, или в холодосе? Предполагаю второе, отсюда и помутнение. Если моё предположение неверно, тогда ответить затрудняюсь...
"И в мире нет таких вершин, то взять нельзя" В.С. Высоцкий

Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 488 раз

Сообщение ТарасАндр » 15 авг 2021, 08:17

Это одно пиво, из одной партии. Разлил по бутылкам, карбонизировалось в кладовке (около 20 градусов), часть увёз потом в погреб, несколько бутылок осталось дома. Правую бутылку убрал в холодильник чтоб охладить и выпить, а левая так и стояла в кладовке.
Мне Павел уже прислал целый учебник, изучаю...
КОЛЛОИДНАЯ СТОЙКОСТЬ ПИВА
Учебное пособие
...
1. КОЛЛОИДНОЕ ПОМУТНЕНИЕ ПИВА
Различают два типа помутнения: холодное (обратимое) и не-
обратимое.
Показателем холодной нестабильности пива является появле-
ние мути при охлаждении пива. Холодное помутнение определяется
как помутнение при температуре 0 °С, которое исчезает при темпера-
туре 20 °С.
...
1.1. Холодное помутнение
Причиной появления мути в свежем пиве при его охлаждении
является взаимосвязь низкомолекулярных фенольных соединений
с кислыми белками пива. Кроме того, при низких температурах идут
процессы дегидратации коллоидных частиц и образование коллоидов
с разными зарядами. Больше всего это касается полипептидов и по-
лисахаридов, которые в дальнейшем адсорбируются на полифенолах.
При повышении температуры наблюдается разрушение образовав-
шихся комплексов, так как полифенолы и полипептиды связаны
между собой неустойчивыми водородными связями.
...

В итоге вот что:
Существует ряд технологических приемов повышения коллоидной стойкости пива:
– использование для солодоращения ячменя с низким содержанием белка, антоцианогенов и оксалатов;
– использование воды с низкой щелочностью;
– исключение белковой паузы при проведении затирания;
– использование подкисления промывных вод;
– удаление горячих и холодных взвесей;
– проведение мероприятий, направленных на интенсификацию брожения;
– проведение коллоидной стабилизации (дображивания) при температуре от 0 до –1,5 °С;
– осуществление стабилизации пива на этапе его фильтрования с помощью вспомогательных материалов;
– исключение попадания воздуха на всех стадиях технологического процесса, за исключением стадии аэрирования сусла перед
брожением.

Т.е. всё, что я сейчас практически могу сделать - это водоподготовка (подкисление?) и использование "вспомогательных материалов" - типа Ирландский мох, Вирфлок...
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.

Аватара пользователя
мишаня слободской
Сообщения: 1873
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 08:32
Откуда: нижегородская губерния
Благодарил (а): 517 раз
Поблагодарили: 441 раз

Сообщение мишаня слободской » 15 авг 2021, 12:11

Я белковую паузу не делаю, холодного помутнения не наблюдал в своем пиве ни разу.
"И в мире нет таких вершин, то взять нельзя" В.С. Высоцкий

Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 488 раз

Сообщение ТарасАндр » 15 авг 2021, 12:29

Тут тоже без белковой, однопаузное затирание.
Белковую только в пшеничном делаю.
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.

pavelhadorik
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 07 мар 2021, 09:55
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 169 раз

Сообщение pavelhadorik » 21 авг 2021, 20:54

Тарас вот у тебя получилось холодное помутнение,А я вот голову ломаю почему сразу после розлива пиво получилось мутное? такое чувство что как не доброд хотя для эля 14 дней брожения и после неделя до розлива думаю что за глаза, тем более плотность не менялась после 10-го дня брожения!

Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 488 раз

Сообщение ТарасАндр » 22 авг 2021, 08:37

Павел, не совсем понятно.
14 дней брожения и после неделя до розлива
Это что, три недели на брожении? Или Т9 так решил ))))
Ты как карбонишь? Праймером? Праймер в общую ёмкость и перемешиваешь? Конечно при розливе в бутылки будет мутное. Но когда дрожжи сожрут праймер, они падают на дно и пиво становится прозрачным, иногда совсем прозрачным, как на моей фотке, иногда чуть менее, но не сказать, что "мутное"
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.


Вернуться в «Пиво и пивоварение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей