Вопросы новичков и начинающих по оборудованию

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
Аватара пользователя
ORQ
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Откуда: Страна арбузов и воблы.
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 404 раза

Сообщение ORQ » 10 апр 2020, 17:08

А не легче индукционную плитку купить? Двигать плиту, телебонькая при этом газовый шланг, того и гляди протечка образуется.... Работать с легковоспламеняемым сырьем на открытом огне... Терпеть неудобства и ограничения, связанные с высотой под вытяжкой (кстати есть специальные царги c загибом, чтоб из под вытяжки колонну выести). Я называю это, простите за грубость, "дрочить судьбу". Зачем пополнять статистику несчастных случаев? Давать повод журналюгам раздуть тему вреда этого хобби и влиять на общественное мнение?
Тем более что на газу приемлемого управления процессом добиться почти невозможно...

Отправлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Отправлено спустя 13 минут 8 секунд:
ТарасАндр писал(а):
Врядли производители предлагали бы такой объём куба, если бы он не мог функционировать...
Производители=продавцы, поэтому им выгоднее продать несколько раз, с малого к большому. И функционировать-то оно будет, но неэфективно. Ну, впрочем, дело Ваше. Это Ваши деньги и Ваше время.


Продавцам главное продать товар и как можно дороже. Остальное их волнует далеко не в первую очередь.

Недавно наблюдал, как манагер в уважаемом самогонном магазине пытался продать дорогущую индукционку начинающему винокуру. Начинающий уже за бумажником полез, манагер облизнулся по поводу навара. Тут я посоветовал покупану поинтересоваться, на сколько у плите таймер, на 24 часа или меньше. Манагер этого не знал в принципе, полез в мануал, читать. Оказался таймер на 3 часа. Тут пришло в голову поинтересоваться у покупана, а что за куб у него? Оказалось самопальный квадратный куб из нержавейки почти на 100 литров, с горловиной чуть больше чем рука пролезет (он силликоновый лист покупал для прокладки). И ферромагнитного дна или вставки в кубе нет и всунуть уже не получится. Так вот манагер не задал ни одного вопроса из озвученных, он просто хотел продать плитку.
Посоветовал покупану вместо плитки взять ТЭНы и РН,что манагера тоже расстроило, так как цена их в три раза меньше цены плитки. А Вы говорите, врядли производители....
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.

Max-trk
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 09 апр 2020, 11:27
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение Max-trk » 12 апр 2020, 17:53

Доброго времени суток уважаемые форумчане! Прежде чем зарегистрироваться, перелопатил весь форум. Пытался сделать это на форуме академиков и не получилось( мягко сказано). Здесь доступнее и дружелюбные, ИМХО.
Вопрос такой: имею аппарат ДЖ Люкс, куб 20 литров(уже понял что не айс), царга 2 дюйма 50 см, два 90 гр поворота , в одном отбор по жидкости, с прозрачной трубкой для визуализации возврата флегмы, плюс холодильник 9 трубок d. Внутр 8мм, l 45 cм, и деф в качестве доохладителя l 25см, количество и размер трубок как в холодильнике. Сделал 4 погона. Только на последнем получилось более менее питкое. Из изученного на форуме понял что нужен контроль температуры в нижней части царги(20 см от начала насадки), я же реагировал на показания температуры в отводе во. Получается ловил хвосты. Как приладить вредной штуцер под термометр в царге? 20 см далеко, не дотянусь до гайки. В инете смотрел, таких царг не нашёл, только если коротышами набирать, они есть со штуцером. Ткинете носом где можно такую царгу50 см 2 дюйма со штуцером под термометр в 20 см от края) найти заранее спасибо.

Игорь_Л
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 28 янв 2020, 17:39
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Игорь_Л » 12 апр 2020, 18:00

Термопару вашего измер. прибора, в намеченное место установки на фольгированный скотч, под утеплитель.

Max-trk
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 09 апр 2020, 11:27
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение Max-trk » 12 апр 2020, 19:00

JSdistillery
Спасибо большое!
Я искал через поиск, видно в этом проблема!
По нижнему контролю надеюсь больше не буду ловить хвостов!
Игорь Гор большое дело в просвещение новичков сделал. Матчасть прочитал, понял в чем оштибка, откуда хвосты. Гребанный карантин, так озадачивает приобретение нужного!

Ratnik
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 04 июл 2018, 09:23
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 28 раз

Сообщение Ratnik » 13 апр 2020, 09:17

Max-trk писал(а): Как приладить вредной штуцер под термометр в царге? 20 см далеко, не дотянусь до гайки. В инете смотрел, таких царг не нашёл, .

Не нужны коротышки, есть с варенными гильзами 1 метровые, см личку, я не продавец, брал у них и пользуюсь, стоит всего 1900р....

Max-trk
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 09 апр 2020, 11:27
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение Max-trk » 14 апр 2020, 20:21

Вообщем пришлось с трёх адресов комплектоваться, царга. Есть, клампов нет, клампы есть, прокладок нет и т.д. вообщем сборная солянка получилась. По реакции один продавец живой оказался, ему плюс!

SVK
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 11 апр 2020, 19:13
Благодарил (а): 4 раза

Сообщение SVK » 15 апр 2020, 23:15

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Прошу совета в подборе базовой комплектации оборудования.
Цели - получение качественного спирта (в основном из сахарной браги) с последующим развитием и экспериментами со всякого рода прочим сырьем и дистиллятами. Хочется обрести качественную универсальную (насколько это возможно) основу, к которой с опытом прибавлять доп. узлы (и поменьше из купленного отправлять «на полку» за ненадобностью).
Бюджет – уложиться бы в 30-35 т.р.+/-.
Почитав обзоры оборудования и мнения уважаемых форумчан-экспертов, покурив форумы, поглядев ролики на ютубе склоняюсь к выбору комплекта на основе предложений от компании «Ректифай» (рассматривал также luxstahl7, coolsteel 51, союз).

Представителем продавца предложен изначально такой базовый комплект:
РК на базе универсального аппарата «Булат» (позволит работать в режимах потстил и жидкостный отбор):

1) Куб (от ректифай, не люкссталь) 37 л., на ножках, утепленный, ТЭНы 4,5 кВт (меньше пишет нету пока), регулятор мощности (блок управления закреплен на кубе, блок-ТЭН закручивается в муфту 1 1/4"), крышка 3 мм с клампом 2”, предохранительный клапан, трубка для подключения прибора (термометр, манометр), указатель уровня жидкости, сливной кран, сталь AISI 304;
2) Потстил от Булата (отвод 900 с выходом узла отбора по жидкости, отвод 900 с гильзой под термометр, кожухотрубный дефлегматор со съемным носиком, все это ф51 мм);
3) Верхняя царга от РК-51 высота 850 мм, ф51 мм, утеплена, засыпана СПН, гильза для термометра, к царге приварен спиртовой холодильник;
4) Нижняя царга от РК-51 (то же, что и верхняя, но без холодильника);
5) Манометр, термометр цифровой 2 шт., скобы, прокладки, силиконовые шланги, зажим Гофмана.

«…если совсем минимумом вложений — можно пока начать без нижней царги, спирт будет годным для настоек…» - очень вероятно, что ДА.
На данный момент попросил продавца рассмотреть возможность (частично подтверждена) расчета таких комплектаций (тут прошу Вас оценить оправданность, «разумность» что ли пожеланий, предложений):
1. Куб как в исходной комплектации, но без ножек, без утепления и с ТЭНом на клампе;
Причина:
Расчет на удешевление (утеплить смогу сам) и бОльшую универсальность, т.к. смогу использовать нагрев на газовой плите при добыче СС в режиме потстил (может и небольшая, но опять же экономия).
2. Потстил от Булата (в предложенном изначально варианте);
ИЛИ альтернативно:
Тут сначала оговорка – в предложениях доп. оборудования у «Ректифая» есть «комплект отбора по жидкости», который включает: отвод ф51 мм с узлом отбора по жидкости с мини-клампом, к нему игольчатый кран, к нему спиртовой холодильник, к нему носик, все на мини-клампах, скобах. На качество продукта не влияет, но удобно, блин, мне кажется. Итак, альтернатива:
Потстил от Булата, в котором узел отбора (по жидкости) «сформирован» следующим образом:
2.1. отвод ф51мм с узлом отбора по жидкости с мини-клампом и носиком на скобе к этому мини-клампу (который как я понимаю по диаметру соответствует выходному отверстию (трубке) из "простого" узла отбора, т.е. с расчетом на последующую установку игольчатого крана и м.б. холодильника, не приваренного к царге) – (прошу продавца рассчитать отдельно, т.к. весь такой узел сразу могу не потянуть);
2.2. "добор" полноценного узла отбора - игольчатый кран, холодильник, 2 скобы (если все же решусь на него ...);
Кстати, глупый вопрос, но надо прояснить для себя: каким образом при режиме потстил "глушится" отверстие узла отбора по жидкости (в «простом» исполнении, т.е. просто отверстие для шланга)? Оно же должно "глушиться"? Зажимом на силиконовом шланге?
Стоит ли вообще заморачиваться с такой альтернативой «простому» узлу отбора по жидкости.

Далее, в зависимости от выбора узла 2 варианты:
Если с «навороченным» узлом отбора по жидкости, то:
3. Нижняя царга от РК-51 (характеристики указаны выше, это которая без холодильника, холодильник же есть в составе «навороченного» узла отбора!) - 1 шт. (на 1-е время) или 2 шт. (стремиться к этому);
ИЛИ
Если с «простым» узлом отбора по жидкости (силиконовые шланги, зажим Гофмана):
3.1. Верхняя царга от РК-51 (с приваренным холодильником);
3.2. Нижняя царга от РК-51 (м.б. позже).
4. Манометр, термометр цифровой 2 шт., скобы, прокладки, силиконовые шланги, зажим Гофмана.

Оченно прошу Вас оценить выбор комплектации, разумность хотелок, м.б. предложить более разумные варианты.
Насколько сильно, из опыта экспертов, будет отличаться качество продукта с использованием одной или 2х царг от РК-51?
М.б. таки стоит напрячься и взять 2 сразу.

+ интересна также тема с заказом оборудования у отдельных «золоторукастых» мастеров, но как-то хочется заказать прям и из коробки приступить.


Прошу сильно не пинать за глупые вопросы. Заранее благодарен за помощь.

Аватара пользователя
АВГ
Сообщения: 1549
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Благодарил (а): 145 раз
Поблагодарили: 1009 раз

Сообщение АВГ » 16 апр 2020, 07:04

Много буков... Трудновато для быстрого понимания и ответа по существу.
Ну во первых нужно отказаться от предлагаемых систем управления ТЭНом. Это обычные тиристорные блоки ценой 300 р дополненные вольт-ампер-метрами. И брать их по цене более 3 т.р.?
Скоба - везде называется "Кламповый хомут" , это ректифай выперндрился с названием.
Доохладитель на мини-клампах! Это интересное решение, но никак не дешевое.
Царги 850 мм по цене 5500, при том что метровую можно взять за 1800-2000. И одеть на нее копешный утеплитель.
В общем манагер рекктифая - профи. Тысяч на 10-15 впаривает самое дорогое и кучу абсолютно не нужных примочек.
РК 50х1500, РК 38х2800, ПВК,Самовар

Виталий72
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 14 апр 2020, 13:04

Сообщение Виталий72 » 16 апр 2020, 15:31

Ребята! озаботился я покупкой (сборкой, изготовлением своего аппарата) и вот у меня возникло много вопросов. В основном все представленные готовые аппараты предназначены для перегонки сахарной браги. Я же хочу заниматься перегонкой только зерновой браги, полностью отказавшись от использования сахара. Может кто либо подскажет комплект для такой перегонки.
Еще я рассматриваю вариант повторения в уменьшенной копии дедовского аппарата, состоящего из парового котла 100л, деревянного бражника 80л, деревянного сухопарника 15л, установленных на них "тарелок" (небольшой медный бочонок цилиндрической формы, диаметром 10-12 см и высотой 15 см внутри которого впаяны сетчатые горизонтальные перегородки погруженный в ведро с водой).
Получаемый продукт делался путем однократного перегона с отбором голов и хвостов, имел приятный вкус и крепость около 55 град.
Но я не совсем четко понимаю процесс происходящий в этих "тарелках".
Может кто то встречал подобные конструкции и может поделится физикой, может нужно на наружной стенке тарелок держать постоянную температуру, что раньше было технологически практически невозможно.

Rest
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 20 янв 2019, 16:12
Благодарил (а): 11 раз

Сообщение Rest » 17 апр 2020, 17:21

День добрый!

Прошу проконсультировать по оборудованию:
Куб 30 литров под кламп 1,5 дюйма
Царга 450 мм
дефлегматор 250мм 1,5" - 7 каналов по 8 мм
2 угловых перехода со штуцером под термометр
охладитель 400мм 1,5" - 7 каналов по 8 мм

Сбалансированная комплектация?
Не слишком ли мощный дефлегматор ?

Отправлено спустя 8 минут 29 секунд:
Или такой вариант ?

Куб 30 литров под кламп 1,5 дюйма
Царга 450 мм
дефлегматор 250мм 1,5" - 5 каналов по 8 мм
2 угловых перехода со штуцером под термометр
охладитель 350мм 1,5" - 5 каналов по 8 мм

Мебельщик.
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 21 апр 2019, 21:12
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 78 раз

Сообщение Мебельщик. » 17 апр 2020, 17:38

Оба варианта это дорога в никуда....
Все что не спирт, все в бочку........Куб 30 л.Тэн.РМВ-К.Царги 700 + 710+425 мм. 2 дюйма. СПН медь самопал. СПН 3.5 на 3.5 на 0.25 нержа.царга пастеризации. Два узла отбора по жидкости + НУО

Rest
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 20 янв 2019, 16:12
Благодарил (а): 11 раз

Сообщение Rest » 17 апр 2020, 17:44

Мебельщик. писал(а):Оба варианта это дорога в никуда....


Почему?

Аватара пользователя
ORQ
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Откуда: Страна арбузов и воблы.
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 404 раза

Сообщение ORQ » 17 апр 2020, 17:58

Царга 450 мм слишком мало для приемлемого разделения и очистки. Нужно как минимум метр с насадкой СПН.
Дефлегматор - морока с настройкой, скачками давления воды и нервы. Нужно смотреть в сторону отбора по жидкости, тогда дефлегматор - лишняя дорогая деталь.

Если есть возможность по деньгам - лучше рассмотреть 2", выше производительность, меньше потраченного времени.
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.

zippo75
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 15:31
Откуда: Выселки
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 73 раза

Сообщение zippo75 » 17 апр 2020, 18:06

Он холодильник называет дэфом, ну ладно, так он ущербный по производительности.
Лучше гнать, чем быть гонимым. V=37, РМ-2 25А, тэн 3 кВт, диаметр 2", H=1650, СПН 3,5х3,5х0,25 нерж, травленая, холодильник 50 см 7х12, 5 перегородок, УО по жидкости в угле 90гр, старт-стоп.

Rest
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 20 янв 2019, 16:12
Благодарил (а): 11 раз

Сообщение Rest » 17 апр 2020, 18:17

zippo75 писал(а):Он холодильник называет дэфом, ну ладно, так он ущербный по производительности.


В моём сообщении указаны характеристики, как дефлегматора так и холодильника

zippo75
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 15:31
Откуда: Выселки
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 73 раза

Сообщение zippo75 » 17 апр 2020, 18:20

Выше сказано верно, твой путь 2" и отбор по жидкости, потом спасибо скажешь :d13
Лучше гнать, чем быть гонимым. V=37, РМ-2 25А, тэн 3 кВт, диаметр 2", H=1650, СПН 3,5х3,5х0,25 нерж, травленая, холодильник 50 см 7х12, 5 перегородок, УО по жидкости в угле 90гр, старт-стоп.

Rest
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 20 янв 2019, 16:12
Благодарил (а): 11 раз

Сообщение Rest » 17 апр 2020, 18:45

Товарищи, можете ответить?

1,5 дюйма теперь вообще не катируются или 1,5 дюйма неэффективны в данной сборке?

Изначально хотел классический аппарат куб+сухопарник+охладитель.

Теперь хочу БК - чтобы получить более очищенный и более крепкий продукт.

Вот и прошу помочь, что из данных двух вариантов более эффективно.
Там отличии в дефлегматоре и охладителе (количестве трубок)

Да и в целом дефлегматор больше на 5 см чем у большинства производителей

ArtemG
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 17 май 2018, 13:15
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 14 раз

Сообщение ArtemG » 17 апр 2020, 21:31

Лучше послушай старых волков в вопросе винокурения и возьми сразу 2". Потом все равно придешь к этому, но уже двойная трата получится. Тут плохого не посоветуют.
Куб 40л. ТЭН 3кВт, царги 50 + 70 см. 1.5", СПН 3.5х3.5, узел отбора по пару и жидкости, димрот, автоматика БКУ-091 (отбор по шпоре).

Аватара пользователя
АВГ
Сообщения: 1549
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Благодарил (а): 145 раз
Поблагодарили: 1009 раз

Сообщение АВГ » 17 апр 2020, 21:50

Rest писал(а):1,5 дюйма теперь вообще не катируются или 1,5 дюйма неэффективны в данной сборке?

Да почему не котируются? Нормальный размер.
Вы бы обосновали свой выбор. Почему рассматриваете именно 1,5".
Из соображений экономии, слабая эл. сеть в доме(квартире), не спится ночью и готовы своему хобби посвятить много времени и т.д?
На чем собираетесь гнать - газ, ТЭН, индукция? Ну типа газ есть и более ничего приобретать не планирую. Или: готов приобрести необходимое для оптимальной работы аппарата.
Какое сырье в основном собираетесь использовать. Что собираетесь в основном получить на выходе: спирт или самогончик укрепленный с запашком.
Надеюсь направление ответов понятно. Тогда и получите нормальные советы по конфигурации.
РК 50х1500, РК 38х2800, ПВК,Самовар

Rest
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 20 янв 2019, 16:12
Благодарил (а): 11 раз

Сообщение Rest » 17 апр 2020, 22:06

Отвечаю:
Хочу получить самогончик с небольшим запашком первоначального сырья

1 этап
Беру 30 литровый куб под 1,5 кламп
Отводы на 90 градусов две штуки
Холодильник
Тем самым делаю классическую модель самогона ( см. рисунок ниже)
Данная модель хорошо помещается в расстояние от плиты до вытяжки ( 70 см)
Гоним, соотвественно, на стационарной электрической плите

Если качество самогона (душок его ) не устраивает переходим к этапу номер 2
А, именно:
Докупаю царгу с наполнителями
Дефлегматор или вместо него узел по отбору жидкости ( теперь к нему больше склоняюсь вместо дефлегматора)
Индукционную плиту

Как то так )

Отправлено спустя 2 минуты 21 секунду:
1 этап

Отправлено спустя 1 минуту 58 секунд:
П.с. И да 1,5 чисто из экономии - комплектующие дешевле и недорогие баки на 30 литров идут на 1,5 кламп
Вложения
CB02F5D2-EF27-48DE-8D9F-9920999B43A1.jpeg


Вернуться в «Оборудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 41 гость