Вопросы новичков и начинающих по оборудованию

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
PavelSTR
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 22 янв 2020, 18:47
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение PavelSTR » 20 мар 2020, 19:41

ИгорьГор писал(а):Димрот имеет эффективную высоту около 15 см ( расчетную мощность 2-3 кВт), а КХТ 40-50 см ( до 7-8 кВт).
Предзахлебная мощность у наших колон 1,2-2 кВт .
Что имеем ?
Димрот работает в пределах рабочего диапазона регулировок, а рабочий диапазон КХТ наверняка несколько выше .
Плюс очень грубые регулировки, инерционность и в итоге по пути следования в КХТ парам сложно проскочить к ТСА
И удивляться здесь нечему - димрот рассчитан изначально как дэф с тонкими регулировками, а КХТ - это же все таки холодильник с избыточной мощностью для гарантированной конденсации всего что в него удастся задуть...

Извините, созрел еще один вопрос: учитывая избыточную мощность КТХ, может стоит заменить его на дефлегматор (лежит без дела) высота 200 мм, 4 трубки, внутренний диаметр 10 мм. Т.е. отбор по жидкости, КТХ заменяем дефлегматором, доукомплектовав его носиком отбора?

Igor Z
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 19 окт 2018, 08:56
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Igor Z » 20 мар 2020, 20:15

ORQ писал(а):По ходу и Селиваненко там уже нет... манагеры остались...

Да вроде как есть. За последний месяц общался и с сыном и отцом.
Я ещё отцу предложил ролик на сайт выложить по засыпке, после того как он про утрамбовку рассказал. Он ответил, что подумает.
Индукция (пл.рег. 750-2600 W), V=20 л, D=50 мм, Н=1х1000 мм, СПН 3х3х0,2 , отбор CM.

ИгорьГор
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 12:51
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 1292 раза

Сообщение ИгорьГор » Сегодня, 08:34

Igor Z писал(а):Есть какое-то обоснование, как правильно засыпать СПН ?
Есть разница откуда засыпать, с верху-вниз или с низа царги, а затем перевернуть?


Все как всегда просто))
Действенный метод для проверки своих предположений- эксперимент.
Так, например, мой тезка с украинского форума спирта, очень уважаемый мной теоретик и практик восемь лет назад сформулировал основные правила наполнения колонны насадкой :
1. Насадка должна быть сухой. Если насадка смочена, силы поверхностного натяжения мешают легким элементикам рационально разместиться.
2. Заполняемую трубу нельзя трусить - она должна стоять неподвижно.
3. Насадку нужно засыпать медленным непрерывным тоненьким потоком, заполняя за один раз около 5-10 сантиметров высоты.
4. Между порциями насадку следует придавить без фанатизма "давилкой".
5. Сразу после заполнения колонны придавите насадку верхней путанкой, избегая до этого встряхивания колонны.
Затем произвел целую серию простых опытов с целью определения наиболее компактного способа укладки насадки :
https://youtu.be/wvLjXXLJzCY
(Ролик очень старый и носит образовательный , а не рекламный характер . Там нет ссылок на сайты и т д .)

Предлагаю всем желающим посмотреть видео, если будут сомнения - повторить эксперимент.
Я после просмотра отклонил порционность и пункт 4 , так как результатом является местное уплотнение насадки на глубину всего 1-2 мм . Это создает неравномерность плотности насадки по высоте и при эксплуатации легко могут получиться очаги прорыва ( разуплотнения), что неизбежно приведет к созданию канала для пара . О вреде каналообразования мы все знаем. Впрочем и автор засыпал насадку без остановки и получил самый компактный вариант.

Насчет переворота царги: есть такой вариант предполагающий строгую засыпку тонкой струей четко в центр царги. По идее приверженцев это создает арочную структуру . И при последующем перевороте царги получаются как бы воронки отправляющие флегму в центр колонны.
Идея красивая, но вот ее практическая реализация вызывает сомнения. Пружинки довольно упруги и перекручиваются подпрыгивая после падения. Занимают свои места совсем не согласно купленным билетам. Но желающие могут провести свои эксперименты, благо для этого электронный микроскоп не нужен.

Отправлено спустя 10 минут 43 секунды:
PavelSTR писал(а):Извините, созрел еще один вопрос: учитывая избыточную мощность КТХ, может стоит заменить его на дефлегматор (лежит без дела) высота 200 мм, 4 трубки, внутренний диаметр 10 мм. Т.е. отбор по жидкости, КТХ заменяем дефлегматором, доукомплектовав его носиком отбора?

Стоит попробовать . Если будет держать в режиме работы на себя - то и слава богу, если нет - на то и конструктор на клампах . Несколько секунд и все как было раньше. Расчеты говорят что должно получится . Мощность такого Дэфа в режиме конденсатора примерно 2,2 кВт .

Igor Z
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 19 окт 2018, 08:56
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Igor Z » 38 минут назад

Ну как вы вовремя ответили!
Есть ещё один вопрос, который не даёт мне "покоя".
А именно, практически только что "перешёл" на 2".
Выполнил все ваши рекомендации по Luxstahl, всё практически получилось на 1,5". Но ...
Вы писали
ИгорьГор 10 янв 2020, 15:19
"Номинальная мощность равна площади поперечного сечения колоннвы. Если диаметр внутренний равен 35 мм то 960 Вт, но это для СПН 3,5х3,5х1,2 ! Для 3х3х1,2 будет меньше, для РПН процентов на 20 больше.
И это номинальная мощность, а не рабочая. В зависимости от удачности засыпки СПН она будет меньше номинальной. Больше - нет"

А у меня на 1,5 " (35 мм вн.) номинальная мощность 17,5*17,5* Пи= 962 W, а рабочая мощность получилась 1300 W.
А на 2" (50 мм вн.) номинальная это 25 * 25 * Пи = 1963,5 W, а рабочая мощность получилась 2300 W.
СПН в обоих случаях 3х3х0,2 нерж. (для 2" -1,9 л)
Т.Е. получается выше номинальной.
Буквально сегодня проверил показания прибора которым пользуюсь. Тестер показал ток на 0,5 ампера ниже чем китайский ваттметр.
Допустим, показания тестера более верны, и тогда 2300 W - (217 V * 0,5 A= 108,5 W)=2197,5 W, что опять-таки больше номинальной мощности.

Пробовал засыпать насадку через воронку и с лёгким подтрамбовыванием , результат тот же.
Кстати давление в кубе стабилизируется в районе 1,5 кPа и на 1,5" и на 2" царге.

В ЧЁМ ОШИБКА ?

p/s/ Показания мощности с дисплея, т.е. мощность потребления.
Куб и сама колонна конкретно утеплены, теплопотери, по моему, минимальны.

Очень надеюсь на ответ.
Последний раз редактировалось Igor Z 31 мар 2020, 17:02, всего редактировалось 1 раз.
Индукция (пл.рег. 750-2600 W), V=20 л, D=50 мм, Н=1х1000 мм, СПН 3х3х0,2 , отбор CM.

PavelSTR
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 22 янв 2020, 18:47
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение PavelSTR » 25 минут назад

тоже мучает этот вопрос по мощности, царга 35 мм внутренний, СПН 3х3х0.2, нагрев 820 Вт, на 900 Вт колонна захлебнулась через 20 мин работы на себя. Вроде все правильно сделал, но теплопотери не посчитал, надо было всего то замерить расход воды). Проверю не ранее чем через месяц, сырца пока нет.
п.с. куб и царга утеплены, вода на выходе 55-60 гр, счетчик расход воды не видит
в моем случае по калькулятору расход воды должен быть 17 литров/час, это при нулевых тепло потерях, что нереально)


Вернуться в «Оборудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], PavelSTR, Yandex и 5 гостей