Вопросы новичков и начинающих по оборудованию

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
Аватара пользователя
АВГ
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 342 раза

Сообщение АВГ » 05 мар 2020, 16:21

Nertu,
Купите Wein 5. К нему доп царгу + СПН +ТЭН + РМ.
Будет чистый спирт и возможность модернизации.
Куб 40 л., ТЭН, РМВ-К, колонна 1,5", царги 80см.+70см., СПН 3,5. Отбор по жидкости.

Мебельщик.
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 21 апр 2019, 21:12
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 33 раза

Сообщение Мебельщик. » 05 мар 2020, 19:52

Можно и по запчастям собрать.... Дело не хитрое.. Все продаеться
Куб 30 л. Индукция с подстроечным резистором. Царги 700 + 710+425 мм. 2 дюйма. СПН медь самопал. СПН 3.5 на 3.5 на 0.25 нержа.Диоптр. Отбор по жидкости в угле 90"

sanyok-matvey
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 10 июл 2018, 08:23
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 30 раз

Сообщение sanyok-matvey » 05 мар 2020, 19:57

Так вы ему предлагаете доп.обор-ие докупить, а он хочет готовый аппарат-колонну и максимально чистый спирт :D

Отправлено спустя 3 минуты 9 секунд:
А на форум, да вы что?!, он уже там был...

Мебельщик.
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 21 апр 2019, 21:12
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 33 раза

Сообщение Мебельщик. » 05 мар 2020, 20:01

Готовых аппаратов не существует..... Всегда будет либо что то ненужное либо будет чего то не хватать
Куб 30 л. Индукция с подстроечным резистором. Царги 700 + 710+425 мм. 2 дюйма. СПН медь самопал. СПН 3.5 на 3.5 на 0.25 нержа.Диоптр. Отбор по жидкости в угле 90"

Nertu
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 03 мар 2020, 12:06

Сообщение Nertu » 05 мар 2020, 22:23

Склоняюсь к Термосфере -Ректификационная колонна Ф43 , как ваше мнение?

Аватара пользователя
АВГ
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 342 раза

Сообщение АВГ » 05 мар 2020, 22:34

В два раза дороже аналогичных аппаратов без какого либо различия в конечном продукте.
Куб 40 л., ТЭН, РМВ-К, колонна 1,5", царги 80см.+70см., СПН 3,5. Отбор по жидкости.

olj49
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 06 мар 2020, 11:20
Благодарил (а): 2 раза

Сообщение olj49 » 11 мар 2020, 21:07

Я никогда самогоноварением не занимался, дедов никогда не было - война знаете ли, но как то случайно попал на Ваш форум и я понял что оказался среди своих. Вроде не пью - много (шутка юмора), денег на Хенеси 12 летней выдержки жалко, а хорошего алкоголя в магазине (за вменяемые деньги не купить). Так как я инженер по образованию и профессии, то прочитал все что мне стало интересно и самое интересное что пересчитал почти или почти все расчёты, которые прилагаются. На опечатки и ошибки внимания не обращал, чай не авторы не докторскую писали. Хотя Шульман молодец, наверное еврей по национальности - во всём экономика, маркетинг и главное менеджер продажи.
На это я потратил месяца 3 или больше, с учётом что это включало всё моё свободное время (ну просто интересная область к которой я никогда никакого отношения никаким боком не имел отношения, ну кроме автоматики). Ну и вопрос, как писал один из экспертов мы с удовольствием всё обсудим и ответим на все Ваши вопросы, я всё таки тоже решил собрать свой конструктор. Сначала начну с сахарной браги, Сибирь - поэтому фруктов, кроме всякого рода ягод, нет. Ну, а если руку набью и понравится, там видно будет. Конструктор получился такой:

Куб ХД-75/ун maxima (D400)
Холодильник Димрота Т-образный (Димрот Тора)
Царга 100 см (1м) 51D с зажимной гильзой
Холодильник кожухотрубный 7*12 (50 см) (2")
Носик отбора конус 2" (связь с атмосферой)
Диоптр 2" (51 мм)
Угол 90 градусов (поворот для колонны)2"
Угол 2" с зажимной гильзой под термометр (51)
Хомут 2"
Прокладка силиконовая 2"
Узел отбора по пару и жидкости Алекса Бокакоба в сборе, 2 дюйма
Угол 2" с трубкой жидкостного отбора с зажимной гильзой под термометр

Ну как эксперты советовали, если что то продать всегда можно. Это я к тому что сомнения остались, а практики и опыта никакого. Что касается всего остального, то гладко было на бумаге . . . . .

Хотелось бы что бы кто нибудь, что нибудь по данному вопросу высказался. Хотя чего то там я обсчитал по вашим материалам расчётов.
Заранее спасибо за ответы.

Аватара пользователя
АВГ
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 342 раза

Сообщение АВГ » 12 мар 2020, 06:25

olj49 писал(а):Угол 2" с трубкой жидкостного отбора с зажимной гильзой под термометр

Узел отбора в повороте в какой конфигурации планируете применить?
Куб 40 л., ТЭН, РМВ-К, колонна 1,5", царги 80см.+70см., СПН 3,5. Отбор по жидкости.

olj49
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 06 мар 2020, 11:20
Благодарил (а): 2 раза

Сообщение olj49 » 12 мар 2020, 09:09

Узел отбора в повороте в какой конфигурации планируете применить?

Этот угол связи для - Узел отбора по пару и жидкости Алекса Бокакоба, там только фланец для соединения с доохладителем, а хотел покапельно отбирать.

Аватара пользователя
АВГ
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 342 раза

Сообщение АВГ » 12 мар 2020, 09:28

Узел отбора по пару и жидкости Алекса Бокакоба. Это понятно, а УО в повороте.
Непонятно, куда собираетесь ставить. На отвод по пару, перед холодильником, что ли?
Фото узла, который имеете ввиду, выложите здесь.
Последний раз редактировалось АВГ 12 мар 2020, 12:02, всего редактировалось 1 раз.
Куб 40 л., ТЭН, РМВ-К, колонна 1,5", царги 80см.+70см., СПН 3,5. Отбор по жидкости.

olj49
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 06 мар 2020, 11:20
Благодарил (а): 2 раза

Сообщение olj49 » 12 мар 2020, 10:14

Примерно так, что первое нашёл, разница в дюймах дохладителя, но как эскиз идеи должен быть понятен.

Аватара пользователя
АВГ
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 342 раза

Сообщение АВГ » 12 мар 2020, 10:56

Ну и... ? Куда вы собираетесь поставить?
olj49 писал(а):Угол 2" с трубкой жидкостного отбора с зажимной гильзой под термометр
Куб 40 л., ТЭН, РМВ-К, колонна 1,5", царги 80см.+70см., СПН 3,5. Отбор по жидкости.

Igor Z
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 19 окт 2018, 11:56
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Igor Z » 12 мар 2020, 12:29

olj49 писал(а):Я никогда самогоноварением не занимался, дедов никогда не было - война знаете ли, но как то случайно попал на Ваш форум и я понял что оказался среди своих.......

Отец с сыном проходят мимо винного магазина, огромная очередь
- Папа а кто это стоит?
- Это сынок лентяи стоят


Добро пожаловать в коллектив трудоголиков и людей любящих включать свои мозги !
Индукция (пл.рег. 750-2600 W), V=20 л, D=50 мм, Н=1х1000 мм, СПН 3х3х0,2 , отбор CM.

olj49
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 06 мар 2020, 11:20
Благодарил (а): 2 раза

Сообщение olj49 » 12 мар 2020, 13:03

Сообщение АВГ » Сегодня, 14:56

Ну и... ? Куда вы собираетесь поставить?


Вот на этом изображении, после отбора по пару, в шаровый кран ввёрнут приваренный фланец к трубе с резьбой а дальше с помощью клампа присоединён тот Угол 2" с трубкой жидкостного отбора, к котором можно присоединить холодильник- получается капельный отбор попадает через угол в холодильник. Просто я не стал применять в этом месте просто доохладитель, а зажимную гильзу под термометр сделал что бы знать с какой температурой поступает пар или флегма после дефлегматора. Что позволит регулировкой воды в Димроте менять эту самую температуру


Ну где то так.
За
Добро пожаловать в коллектив трудоголиков и людей любящих включать свои мозги !


Спасибо!

Опираясь на статью

Типы управления ректификационными и бражными колоннами – виды узлов отбора, то получается мой конструктор подходит под определение.

    • LM (liquid managment) – управление количеством отбираемой флегмы (отбор по жидкости);

Влад77
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 13 мар 2019, 11:47
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 14 раз

Сообщение Влад77 » 12 мар 2020, 14:16

olj49, что то не понятно какой форум читали, раз хвалите Шульмана). Я даже и не знаю, у кого тут оборудование от Шульмана (оно бесспорно одно из самых самых). Тут народ в основном на бестсаме и мзбо специализируется. И совет про продать тут вроде не давали, наоборот, лишнего не брать). В конфигурации 3 угла? Про одно из самых главных, насадку, ни слова...Как впрочем и про источник нагрева...Вообщем начало было крутое
olj49 писал(а):прочитал все что мне стало интересно и самое интересное что пересчитал почти или почти все расчёты, которые прилагаются.

а итоге как всегда...
2". Куб 37л. ТЭН 3 кВт. Царга 1 м с спн 3,5*3,5*0,25. Диоптр. Холодильник Димрот. .Отбор по жидкости в повороте.

olj49
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 06 мар 2020, 11:20
Благодарил (а): 2 раза

Сообщение olj49 » 12 мар 2020, 15:34

а итоге как всегда..


Ну я же писал "Гладко было на бумаге", что касается Шульмана - первый раз я заинтересовался таким оборудованием лет 10 назад (а может быть и больше врать не буду, ну очень много времени прошло) но не сложилось тогда, в то время особых других форумов я не нашёл, но зато хорошо изучил ихний и поэтому как бы в курсе его тенденций. Чрез столько лет я зашёл и увидел слева вверху логотип, ну думаю что то изменилось. Если честно кроме обновления ассортимента ничего, но куб я взял у него. Я считаю один из лучших. Причём обратите внимание с утеплением, как самого куба так и крышки - что избавит от геморроя по такого рода вопросу, а вот всё остальное там брать не стал, а взял как ни странно в МЗБО. Объясню почему, ценообразования в первой конторе вызывает очень, НУ ОЧЕНЬ много вопросов, а вопросов по качеству во второй организации вроде особых не встречал.

Рынок по конструктору какой я вижу намного шире и быстро развивается, поэтому взять немного попроще автоматику, но есть всякого рода предложения НУ НАМНОГО ДЕШЕВЛЕ и возможно даже не чем не уступающему по функционалу, т.е. отсутствие большого рода ненужных опций. Если отбирать тело по пару то там никакой особой автоматики не надо, просто можно использовать сигналку на определённую температуру. Ну такие вопросы каждый решает сам, но сильно удешевляет конструктор.

Что касается нагрева, т.к. куб 75 литров то там два разъёма под ТЭН, а так как неснижаемый остаток 7 литров то пока, в дальнейшем не знаю индукционная плита мне не нужна. Поставлю регулятор мощности РМ-2 45А 10кВт и буду использовать 2 тэна для начального нагрева и один после нагрева 60 градусов, заодно можно сделать газовую паузу. Что я медь от щитка до ванной не кину?

Из насадок буду использовать спирально-призматическую насадку 3,5х3,5 (0,25мм.) нерж. Хотел использовать медь, но пока буду пробовать в стиле РК считаю не нужной, в дальнейшем буду смотреть.

В принципе всё,
Что касается
И совет про продать тут вроде не давали, наоборот, лишнего не брать


Что касается про продажи я прочитал в комментариях и ни один раз, видать я не один в сомнениях по поводу результата.

Аватара пользователя
АВГ
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 342 раза

Сообщение АВГ » 12 мар 2020, 15:50

olj49 писал(а): а дальше с помощью клампа присоединён тот Угол 2" с трубкой жидкостного отбора, к котором можно присоединить холодильник- получается капельный отбор попадает через угол в холодильник

Понятно)) Чуть мозг не сломал...
Вы неправильно называете этот узел. Скорее это поворот 90° с трубкой подвода флегмы из узла отбора по жидкости.
На этих фото нет никакого узла регулировки капельного отбора, а вы все время упоминаете капельный отбор.
Регулировку отбора нужно еще организовать дополнительными устройствами. И если отбор голов по жидкости еще как-то можно будет настроить, то с регулировкой отбора тела вас ждут незабываемые моменты.
Куб 40 л., ТЭН, РМВ-К, колонна 1,5", царги 80см.+70см., СПН 3,5. Отбор по жидкости.

olj49
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 06 мар 2020, 11:20
Благодарил (а): 2 раза

Сообщение olj49 » 12 мар 2020, 16:15

Извини за неточность, но так его обозвали в счёте на оплату. Действительно для капельного отбора нужен игольчатый кран, но я писал что это эскиз проекта, а я сам что уже бежал итак отправил не посмотрев толком.

И если отбор голов по жидкости еще как-то можно будет настроить, то с регулировкой отбора тела вас ждут незабываемые моменты.


Я планирую отбирать покапельно головы, а тело отбирать по пару. Поэтому и взял такой узел отбора, два в одном.

olj49
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 06 мар 2020, 11:20
Благодарил (а): 2 раза

Сообщение olj49 » 13 мар 2020, 21:51

ИгорьГор писал(а):Да , верно . Это одно и тоже


Я тут задал вопрос по поводу приобретения своего рода конструктора РК, но судя по откликам задал чёрт знает какой то глупый вопрос и приобрёл не совсем правильное и не у тех оборудование, хотя на форуме предложено обсуждать все возможные варианты. Перед этим я прочитал очень много ваших обзоров и отзывов, что вызывает определённое уважение, так как я на сегодняшний день только теоретик. Не могли бы Вы посмотреть на мои вопросы и ответить на ещё один, на который я не смог найти ответа - на сколько градусов, в моем проекте, нужно охладить флегму дефлегматором Димрота для оптимальной работы системы, т.е. чтобы не пострадала устойчивость отбора и не было захлёба.

Заранее спасибо

ИгорьГор
Сообщения: 1883
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 1288 раз

Сообщение ИгорьГор » 16 мар 2020, 11:14

Доброго всем дня и успехов в нашем праведном деле!

Что касается конструктора - недоумение вызывает наличие дублирующих деталей.
Узел отбора по жидкости расположенный в угловом элементе или отдельно в виде куска царги с перегородками - это одни и те же функции. Какой лучше? Зависит от конструкции, если оба выполнены правильно, без ошибок , то оба хороши. Я бы для дома предпочел угловой как более универсальный . Он позволяет делать сборки для 1 и 2 перегонки. Вертикальный же узел отбора нужен только для второй перегонки в комплекте с димротом или требует наличия углового отвода чтобы собрать перевертыш.
В чем преимущество вертикального узла ? В том что флегма меньше переохлаждается по пути от дефлегматора к насадке. Это безусловно важно , т к каждый градус переохлаждения это дополнительная область насадки исключенная из тепломассобмена и работающая на подогрев стекающей флегмы до температуры кипения. Хорошо переохлажденная флегма без преувеличения может вывести из работы и половину насадки . Особую важность это имеет при производстве чистого спирта т е при работе с сахаром.

Зашел немного издалека)) Но надеюсь так понятней будет.
Теперь о температуре под димротом. Пар встречается со стекающей флегмой. Жало термометра может быть в любой зоне или под дождем флегмы или под воздействием поднимающегося пара . Разница в температуре может достигать 10-12 градусов. И что вы собираетесь по этим показаниям угадать ?
https://alcofan.com/termometr-dlya-kuba ... arata.html
Этот термометр бесполезен.
При настройке мы исходим из того что температура флегмы должна быть максимально возможной , и пользуемся следующей последовательностью действий:
После разогрева куба устанавливаем рабочую мощность и во время "работы на себя" регулируем подачу воды в димрот так чтобы из ТСА со скоростью 5-6 капель в минуту выходил конденсат . Всё... Настройка закончена. Температура возвращаемого в колонну конденсата максимальна. Попробуешь добавить - польет из ТСА , снизить - перестанет капать и образуемые на границе пар-воздух альдегиды попадут в отбор . А зачем нам это нужно?

Что касается захлеба - это другая история . Его появление это следствие неправильно определенной рабочей мощности нагрева . Правда, изменение атмосферного давления или при не утепленной царге - изменение температуры окружающей среды может сделать определенную ранее мощность излишней. Поэтому обычно мы снижаем рабочую мощность по отношению к экспериментально определенной мощности захлеба примерно на 100-150 Вт. Просто чтобы иметь запас. Подробно можно посмотреть здесь:
https://alcofan.com/kak-polzovatsya-rek ... onnoj.html
Последний раз редактировалось ИгорьГор 16 мар 2020, 11:36, всего редактировалось 3 раза.


Вернуться в «Оборудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 5 гостей