Вопросы новичков и начинающих по оборудованию

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
Аватара пользователя
АВГ
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 342 раза

Сообщение АВГ » 16 фев 2020, 17:47

Давайте без суеты. Заканчивайте прогон. Идите по делам. А за крепость, и прочее - ближе к ночи ©.
Разберем все по полочкам. У моей колонны сейчас тоже "воды(головы) отходят" :lol: , скоро тело начнет выходить. :lol:
Так что все завтра, завтра, коллега ...
Последний раз редактировалось АВГ 16 фев 2020, 19:53, всего редактировалось 1 раз.
Куб 40 л., ТЭН, РМВ-К, колонна 1,5", царги 80см.+70см., СПН 3,5. Отбор по жидкости.

ORQ
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 79 раз

Сообщение ORQ » 16 фев 2020, 19:20

Римыч писал(а):Насчёт ТЭНа 3кВт поспорю, мощность для кеги 50л. вполне рабочая. Для ректификации вообще отлично, не думаю что навалка будет под крышку куба... 25-30л СС 40% нормально. Для перегона браги тоже сойдёт, в 50 литровую кегу все равно более 35л лить вряд ли кто будет, все таки риск брызгоуноса и подъема пены.
Да и есть если обычная, то не перенагрузится. У меня ТЭН 4кВт, но реально выдаёт 2,75-2,8кВт, так как тяну удлинителем из гаража, и на нем хорошее падение напряжения, пока не успел кабель помощнее протянуть, мирюсь с тем что есть.


Разговор не про рект а про разгон. У меня 36 литровый утепленный куб на 3.5 кВт (реальных) разгоняется 40-50 минут. 40 литров на 3 кВт считай часа 2. Браги в куб реально входит 30 литров без пены и брызгоуноса, просто ее нужно подготовить, то есть декантировать, то есть в открытом виде нагреть до 70 гр., перемешивая и удаляя газы. Заодно отходит часть самых убийственных голов. СС в 50 литровый бак и 40 можно залить, вопрос во времени ректификации. А сеть надежная нужна и на 2 кВт, если с умом подходить.

MasterYG
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 09 фев 2020, 11:45
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение MasterYG » 16 фев 2020, 20:43

ORQ, куб на 50 л взял с запасом, тэн на 3 кВт, потому, что больше не выдержит квартирная проводка, дому более 30 лет, я попросил знакомого электрика, чтобы он из щита на площадке через диф. кинул новый кабель 3*2,5 мм. заливать более 25 л СС точно не планирую, но и дистиллят гонять по 3 раза на меньшем кубе тяжело , в молочку( 40л) обычно заливаю 33 литра браги. С тэном мне как раз более менее понятно, а вот с колонной вопрос по высоте и охлаждению, СПН опять же на те 110 см как лучше набивать?

sanyok-matvey
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 10 июл 2018, 08:23
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 30 раз

Сообщение sanyok-matvey » 17 фев 2020, 07:55

ORQ
Знаю что о высоте потолков. Говорю , что желательно под наклоном, если трубки небольшого диаметра. Даже если вертикально влезает. Жаль что не понятно.[
quote="ORQ"]3мя килоВаттами Вы 50 литровый куб разгонять полдня будете. 4.5 минимум..[/quote]
На 3.5 кВт 54 л браги закипает за 1 ч.15 минут.

Аватара пользователя
АВГ
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 342 раза

Сообщение АВГ » 17 фев 2020, 10:57

Римыч писал(а):Давление при котором уже пошел барботаж в диоптре 39-40мм.ртути

Есть несколько вариантов.
1. Все таки сильно скручены пыжи РПН. Попробуйте оставить 1 пыж. много не потеряете.
2. А был ли захлеб? Возможно за захлеб было принято пенообразование. При мощности 1250 давление в кубе продолжало расти?
Куб 40 л., ТЭН, РМВ-К, колонна 1,5", царги 80см.+70см., СПН 3,5. Отбор по жидкости.

Римыч
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 18 ноя 2019, 15:21
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение Римыч » 17 фев 2020, 11:17

Добрый день, АВГ.
То что это захлеб, железно. В диоптре прекрасно видно как поднимается уровень жидкости, это именно флегма, не пена... пены то можно сказать и совсем не много...
А пыж я делал не из РНП, а вместе с СПН купил у липецких ребят и пружину 2м для скручивания пыжа. Ее растянул как в видео которое у них на сайте и около 1,5 метра пружинки скомкал в клубок и вложил в низ царги. Царга 2 дюйма. У них на видео плотность по-моему поменьше была... у них на просвет рыхлее казалось, но то что я скрутил, мне показалось тоже не будет тормозить флегму.... плотность намного меньше чем если бы из РНП делать пыж...

Аватара пользователя
АВГ
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 342 раза

Сообщение АВГ » 17 фев 2020, 11:36

Извини, перепутал посты...
Нет, я веду речь не о путанке, которую внизу применил вместо пыжа, а о мочалках которые сверху. Затопить всю колонну сложно. это какой-то локальный (может верхний) захлеб. Когда колонна сильно затоплена - она раскачивается прилично, ходуном ходит. И захлеб слышно в каком месте "булькает".
Дело в том, что я ничего не могу подсказать насчет путанки. У меня в царгах крестовины вварены и я на них делал тонкий "блин" из проволоки СПН. А из остатков сделал такой же "блин" и вставил сверху. Когда верхнего не было - ловил захлеб, СПН аж выбило в УО.
Игорь советовал еще новую СПН пару раз специально захлебнуть, дать стечь, а потом ловить точно.
Навалка какой спиртуозности была в кубе?
п.с А что значит:"В диоптре прекрасно видно как поднимается уровень жидкости," - это типа как уровень жидкости в трубке? Не барботаж?
Куб 40 л., ТЭН, РМВ-К, колонна 1,5", царги 80см.+70см., СПН 3,5. Отбор по жидкости.

zippo75
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 15:31
Откуда: Выселки
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 9 раз

Сообщение zippo75 » 17 фев 2020, 13:57

Созрел для перехода на СПН. ДрУги, какие будут рекомендации по размерности насадки с нормальным качеством продукта и приемлемой скоростью отбора. Видится 3,5х3,5х0,25. Готов выслушать мнения. ТТХ в подписи.
Лучше гнать, чем быть гонимым. V=37, 3 кВт РМ 2 25А 5 кВт, диаметр 2", H=1200, СПН 3,5х3,5х0,25 нерж, холодильник 50 см 7х12, 5 перегородок, отбор по жидкости в угле 90гр, диоптр.

Мебельщик.
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 21 апр 2019, 21:12
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 33 раза

Сообщение Мебельщик. » 17 фев 2020, 14:51

А я с верху на СПН пыж не ставлю.... Не вижу в нем смысла
Куб 30 л. Индукция с подстроечным резистором. Царги 700 + 710+425 мм. 2 дюйма. СПН медь самопал. СПН 3.5 на 3.5 на 0.25 нержа.Диоптр. Отбор по жидкости в угле 90"

MasterYG
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 09 фев 2020, 11:45
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение MasterYG » 17 фев 2020, 18:45

sanyok-matvey писал(а):3мя килоВаттами Вы 50 литровый куб разгонять полдня будете. 4.5 минимум..

На 3.5 кВт 54 л браги закипает за 1 ч.15 минут.[/quote]
Что то я не понимаю, какая разница какой куб, сколько в кубе жидкости или я не прав, поясните? И по другому оборудованию ни кто ни чего не сказал... :(

sanyok-matvey
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 10 июл 2018, 08:23
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 30 раз

Сообщение sanyok-matvey » 17 фев 2020, 19:27

Про "полдня" не моя цитата.

Отправлено спустя 4 минуты 27 секунд:
А что про куб не понятно?

MasterYG
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 09 фев 2020, 11:45
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение MasterYG » 17 фев 2020, 20:22

sanyok-matvey писал(а):А что про куб не понятно?

Наоборот про куб все понятно, раннее писал про колонну. :D

zippo75
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 15:31
Откуда: Выселки
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 9 раз

Сообщение zippo75 » 17 фев 2020, 20:43

Парни, по выбору СПН подскажите знающие, кто на чем работает. Очень надо.
Лучше гнать, чем быть гонимым. V=37, 3 кВт РМ 2 25А 5 кВт, диаметр 2", H=1200, СПН 3,5х3,5х0,25 нерж, холодильник 50 см 7х12, 5 перегородок, отбор по жидкости в угле 90гр, диоптр.

Римыч
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 18 ноя 2019, 15:21
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение Римыч » 17 фев 2020, 20:55

MasterYG, я тут пока сам а роли консультирующегося, но попробую своими соображениями по-твоему вопросу поделиться. Из того что ты перечислил и имеешь, по-моему, все нормально. Соберёшь я думаю так: куб (Н=600мм), царги 700+400мм, диоптр (Н=150мм), твой комбинированный узел отбора по пару и жидкости (Н примерно 200мм) и димрот в царге 300мм плюс торчащие трубки ... и ты в свой потолок 2350мм уже по по-моему не умещаешся...или если я с размерами ошибся, то в самый притык влезешь...
Я бы на твоём месте в перспективе удалил диоптр, узел отбора заменил бы на угловой в повороте 90⁰С, взял бы угол на 90⁰ и разместил бы царгу с димротом горизонтально с углом 20-30⁰, а освободившееся место использовал бы для удлинения царги до 1500мм. По наполнению царги, я сам недавно консультировался по поводу использования имеющихся у меня РНП и мочалок.... но решил купить СПН. Взял 3,5×3,5×0,25 трехгранку 2,7л. для царги 1500мм и 2". Думаю разумный компромисс между скоростью и степенью очистки. Можете брать и мельче, но сидеть сутки у колонны, если нет автоматики занятие не для слабонервных). Не хотите брать СПН или хотите пока без нее поработать, мне Гуру форума посоветовали РНП (у меня было 8 рулончиков), а остальное мочалками набить. Но я прикинув затраты времени и риск получить с таким наполнением царги не самый лучший результат решил подождать и купил СПН.
У вас же основной вопрос, чем набить царгу, так вот и решите сами, что для вас оптимально, минимум затрат (мочалки) и посредственный результат или немного потратиться и получить результат в виде спирта по качеству лучше ГОСТ. Для этого конечно руку надо набить и голову), но это дело наживное).
Если не влезет по высоте Ваша конструкция, берите 2 поворота по 90⁰ и поворачиваете ваш димрот по горизонтали, угол градусов 30 будет от горизонтали, для работы нормально. А диопрт потом уберёте, когда рука будет набита)), пока пусть стоит, я и сам пока без него "боюсь")), в нем весь процесс визуализируется, что для новичка важно, и захлеб видно и отток флегмы.
Да, в кубе штуцер для манометра сделайте, понадобиться при настройке и контроля. Вроде все))), хотя это только вершина айсберга знаний, а само тело ой как глубоко, без практики не одолеть).
Да, совсем забыл... про регулятор мощности не было информации... что у Вас? Без нормального стабилизированного и плавно регулируемого напряжения тоже можно не начинать), народ минимум РМ-2 использует, у меня китайский регулятор мощности на 10кВт (наверно китайских киловатт))), но я пока не в счёт, сам тока пробую и шишки набиваю.

Отправлено спустя 12 минут 1 секунду:
zippo75 писал(а):Парни, по выбору СПН подскажите знающие, кто на чем работает. Очень надо.

Читайте в подписях внизу), у многих кто тут давно, прописаны параметры куба, царг и их наполнения)). По-моему, по статистике у 80% ректификаторщиков нержа 3,5х3,5х0,25.

MasterYG
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 09 фев 2020, 11:45
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение MasterYG » 17 фев 2020, 21:44

Римыч :d4 СПАСИБО добрый человек, более менее начинает вырисовываться картина в голове,вроде бы читаешь форум, все понятно, а потом раз и не понятно! :D

Римыч
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 18 ноя 2019, 15:21
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение Римыч » 17 фев 2020, 22:12

Не за что, тут наверное каждый готов поделится своими знаниями). Когда начнёшь процесс на практике, ты еще и сам не знаешь сколько новых вопросов возникнет))), но ничего, тут есть добрые Гуру, они подскажут. Пока с железом закончи, там тоже хватает нюансов которые только при самом процессе вылезут. Вот я например пока не разгадал секрет раннего захлеба моей колонны... царга 2 дюйма и 1500мм с СПН 3,5х3,5х0.25, должна нормально переваривать 1800-1850 Ватт нагрева, а у меня захлеб при 1200-1250 Ваттах, как на 1,5 дюймовой колонне... а с такой мощностью и скоростью отбора при навалке с 11000мл АС мне 1,5 суток надо гнать((( каторга! Вот всего лишь надо было царгу нормально СПНкой наполнить)), и даже это не получилось с первого раза сделать))), грешу пока на пыж, что плотновато клубок из проволоки 0.25мм смотал. Буду перематывать и пересыпать).
В общем учимся дальше). Успехов нам в получении спирта чище ГОСТ, Люкс и Альфа)))

sanyok-matvey
Сообщения: 312
Зарегистрирован: 10 июл 2018, 08:23
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 30 раз

Сообщение sanyok-matvey » 18 фев 2020, 21:17

zippo75 писал(а):Парни, по выбору СПН подскажите знающие, кто на чем работает. Очень надо.

Работаю на 3.0 ( 2") , липецкая. Мощность 1650-1700 Вт

Artem
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 26 мар 2017, 21:37
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Artem » 19 фев 2020, 09:51

zippo75 писал(а):Парни, по выбору СПН подскажите знающие, кто на чем работает. Очень надо.


СПН чаще всего используется 3,5*3,5. Есть 4,0*4,0 бывает и более мелкая 2,5*2,5 или 3,0*3,0. Количество граней может быть разным. Размер напрямую связан с её площадью контактной поверхности и плотностью. Чем мельче насадка, тем, естественно, больше плотность и площадь.
Для двухдюймовых колонн оптимальной считается 3,5*3,5.
Но решающим в её качестве работы есть ТРАВЛЕНИЕ!!! Между травленной насадкой и не травленной есть разница и очень большая!
А ссылки здесь не приветствуются - поэтому "Бери здесь, и всё будет ок!" тебе врядли кто скажет, выбирай сам.

Аватара пользователя
Dead_Moroz
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
Откуда: Беломорье
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 158 раз

Сообщение Dead_Moroz » 19 фев 2020, 10:13

Размер насадки СПН пропорционален её пропускной способности и обратнопропорционален её разделительной способности. Т.е. для колонны большого диаметра нужна и более крупная по размеру насадка, чтобы не занижать производителтьность колонны, не "душить" её. Таким образом, существует связь между диаметром колонны и размером насадки. Но думаю, она скорее эмпирическая, поскольку анализов конечного продукта почти никто никогда не делает. А органолептические ощущения достаточно субъективны. При производстве спирта доказательством качества может служить только хроматографический анализ, всё остальное от лукавого.
Индукция, V=20 л, D=35 мм, Н=90 см (РПН), КТХ, отбор LM.

marokann
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 13 дек 2019, 14:40
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение marokann » 19 фев 2020, 10:29

Всем доброго времени суток.
Купил себе аппарат:куб 40 л, царга 700мм, 1,5 дюйма, узел отбора по жидкости на отводе 90 градусов, холодильник-перевертыш. Длина охлаждаемой части 450 мм, 8 трубок с внутренним диаметром 6 мм , перегородки через 30 мм.
Делаю перегонку сахарной браги на газовой плите и аппарат имеет раскачку. Такое ощущение, что идет захлеб в холодильнике из за малого диаметра трубок. Причем газ даже не на полной мощности стоит.
При второй перегонке раскачка тоже присутствует, причем захлеба в диоптре нет(диоптр стоит после царги с СПН 3,5мм перед узлом обора, далее холодильник.)
Подскажите, прав ли я в своих подозрениях?
Куб 40 л., колонна 1,5", царга 70см., СПН 3,5. Отбор по жидкости.


Вернуться в «Оборудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя