Вопросы новичков и начинающих по оборудованию

[Джон Ганн]

Доброго времени суток!
Достался такой аппарат Крепыш
С ним предыдущий хозяин отдал самодельную насадку, на которой я и пробовал первые перегоны яблочной браги и виноградной чачи. Почитав форум и сайт, понял, что насадка крупновата. Накрутил более подходящую из имевшегося провода и при следующем погоне, после второй дробной перегонки, получил значительно более мягкую чачу 68%. Результат приятно удивил.
Сразу возникли идеи о приобретении дополнительной царги на 50-70см. Насколько это может улучшить качество конечного продукта? Имеет ли смысл ставить доп. царгу без дополнительного дефлегматора? В аппарате присутствует сквозная трубка в верху колонны, которая в инструкции называется "дефлегматором" . Может при установки доп. царги накрутить сверху "внешний дефлегматор" в виде медной трубки?
Аппарат планирую использовать для перегонки яблочной браги, чачи, кукурузного бурбона, изредка сахарной браги для настоек. Сейчас как раз спеет 50л чачи, можно успеть к этому моменту с модернизацией аппарата, если конечно это имеет смысл.

Так же было бы неплохо услышать предложения технологии перегонки фруктовых дистилятов на таком аппарате, а то чем больше читаю, тем больше вопросов ) Пока что понял, что головы надо отбирать не покапельно, а на крейсерской скорости, и дробить не на три фракции головы, тело, хвосты, а на несколько большее количество, выбирая и смешивая из получившегося многообразия продукта будущий напиток.

[ТарасАндр]

Любая насадка имеет смысл только при наличии настоящего дефлегматора. Тот "холодный палец", что есть в аппарате с задачей справляется весьма условно. Возможно будет какое-то связывание медью сернистых соединений.
Для фруктовых дистиллятов, собственно, тепло-массообмен особо и не нужен. Работать можно как на обычном дистилляторе.
Головы при второй перегонке отбирают покапельно на любом аппарате. Разница лишь в том, как этих капель добиваются. А на крейсерской скорости иногда отбрасывают первые миллилитры при первой перегонке браги.

[Джон Ганн]

Я предыдущие погоны отбирал всегда покапельно, убавляя газ (~100-150мл за 40минут). Потом увеличивал мощность нагрева и собирал тело. Но вот на форуме ИгорьГор писал в отношении перегонки вина следующее: "Важные моменты - скорость отбора голов - не капельная ! Иначе укрепление и связывание эфиров с прочими головными примесями в азеотроп и они проскочат вместе с головами не попав в тело .
Просто на крейсерской скорости до исчезновения ацетоновых ноток.
Второе- крейсерская скорость - небольшая , перегон не зависимо от объема должен быть не менее 6 часов , иначе эфиры не наварятся.
Хвосты и головы обязательно добавляются в следующую партию - больше наварится эфиров ."
У меня правда 6 часов не получается. При навалке 8л 20% около 2,5 часов с выходом 1,8л 68%.

[Рома калужский]

Дайте пожалуйста рекомендации по улучшению аппарата Wein 3?
На сколько я понял, то минимально нужно заменить дефлегматор на кожухотрубный и добавить царгу с 4 насадками.
Конструкцию вижу такую:
куб + царга 325мм(шла в компл.) + царга 425мм с забитыми 4шт.РПН + диоптр(он есть) + кожухотрубный дефлегматор -далее 2 поворота и холодильник(стандартные).
Если все правильно, то годятся ли дефлегматор и насадки(см.ссылки ниже)?

если все нормально, то несколько вопросов:
-нужно ли в первую царгу(300мм) ставить насадки? если да, то одну или две?
-на сколько может отклонятся колонна по вертикали?
-если есть предложения по модификации лучше, то предложите свои, но желательно с контактами где их можно приобрести.

П.С. плитка индукционная на 2КВт

Спасибо)

[АВГ]

Всю высоту царг нужно заполнять насадкой (оставив 10 см пустой царги в самом верху). Поскольку у вас диоптр, царги можно заполнить насадкой полностью. Вместо дефлегматора купите лучше поворот (отвод) 90° с узлом отбора по жидкости и доохладитель. И вы увидите насколько легче станет управление колонной.

если есть предложения по модификации лучше, то предложите свои, но желательно с контактами где их можно приобрести.

Непременно с контактами? Может еще и денег на модернизацию насобирать всем форумом?

[Рома калужский]

В курсе про "узел отбора по жидкости", но смутило следующее:
ИгорьГор в обзоре пишет - "Его конструкция довольно спорна" и "Над всеми этими трубками находится бесполезная гильза для термометра.."
Ниже в комментах Игорь - "узел отбора по жидкости. Это ужас. Ни в коем случае его не берите. Конструкция такая, что захлеб будет уже при 1200 ватт, все диаметры заужены до предела, кое как сможете на киловатте по пол литру в час получать продукт."

Еще же есть "узел отбора по пару" - не является ли это лучшим вариантом(следующим шагом)?

Непременно с контактами? Может еще и денег на модернизацию насобирать всем форумом?

сарказм совсем не уместен!!

[Dead_Moroz]

Ты выхватываешь фразы из контекста. Какой-то обзор какого-то СА. УО по жидкости давно изучен и конструкция его давно выверена большинством производителей. По сравнению с КТД в части регулировок - это небо и земля. Также, как и коллега, советую СРАЗУ перейти на отбор LM, минуя качели отбора CM.

[АВГ]

Это не сарказм.
Новый user, пришел на форум. За советом. И сразу условия ставить:" вы мне только так подайте, с ссылками и пр. А иначе это не приемлемо"
Совет дали, насчет условий- пошутили. Так он вместо спасибо - сразу орать. С такими нервами, батенька, апгрейд может и не состояться.

[Александр М.]

...и категоричность...

сарказм совсем не уместен!!

...прям один в один....
торг здесь не уместен!!

[Рома калужский]

АВГ, ну с Ваших уст так и прозвучало...
А у меня написано "желательно"! пахнет просьбой , а никак не условиями!!
По обзорам нет ни одного отличного аппарата. Но всегда есть кто-то, кто делает какой либо узел лучше. Так если нужно поменять дефлегматор на более качественный и Вы знаете этого кулибина, то почему бы не помочь, и ему, и мне?!
И Спасибо тоже сказано!

[ORQ]

Вам советуют полностью отказаться от ущербного дефлегматора и вместо него использовать кожухотрубный холодильник, повернутый вверх. Его мощности хватит на возврат всей флегмы в оптимальном для разделения режиме. И вместо всяких паровых отборов использовать жидкостный, который убирает многие грабли с регулировкой дефа, скачками воды, пробоями флегмы и прочими радостями, с которым придется столкнуться. УО продает множество призводителей, на любой вкус и разных конструкций, выбирайте, сравнивайте, приобретайте. Насадкой, с Вашей высотой колонны нужно заполнить всю высоту царг (с установкой над ними диоптра). Желательно СПН, с пыжами снизу и сверху (верх спорно).
При жидкостном отборе потребуется еще доохладитель. И, соответственно, игольчатый кран на регулировку отбора.

[Рома калужский]

По поводу жидкостного отбора понял, будем переходить на него.
Подскажите какой УО лучше или не стоит заморачиваться?
Всем спасибо)

[Simacov71]

/От модерации:Первое предупреждение скидывателю личек.Читаем/

[Мебельщик.]

По поводу жидкостного отбора понял, будем переходить на него.
Подскажите какой УО лучше или не стоит заморачиваться?
Всем спасибо)

Узел в повороте 90 градусов с доохлодителем.... Много раз уже писалось.... Не так уж и трудно форум покурить

[ТарасАндр]

.... Также, как и коллега, советую СРАЗУ перейти на отбор LM, минуя качели отбора CM.

Не, Мороз, надо с отбором по пару после дэфа наипа..., простите, наиграться, иначе не понять... Вспомни, как лично я, например, выражал восторги после перехода на LM Не привыкли мы на чужих ошибках учиться. Совета спросим, послушаем, но сделаем по-своему.
З.Ы. УО - любой ПЕРЕГОРОДОЧНЫЙ.
Оптимально:

Узел в повороте 90 градусов с доохлодителем.... Много раз уже писалось....

[Hammer]

Всем доброго времени суток! Думаю приобрести колонну: Царга 2" длина 500мм ,300мм насадка спн, диоптр, угловой УО с доохладителем, угол 90, димрот.
УО и димрот от МЗБО.
Цель перегонка фруктовых и зерновых браг. В дальнейшем модернизация до РК для перегонка сахарный браг. И соответственно установка ТЭН и автоматики старт-стоп в отбор.
Ваше мнение по поводу данной компоновки? И возможно ли на одном аппарате делать первый перегон, естественно без насадки: царга 300мм, диоптр, угловой УО, угол 90, димрот. Димрот в вертикальном положении. Или же приобрести в место димрота холодильник КТХ 7 трубок охлаждения по 12мм, 7 перегородок внутри холодильника диаметр 51 мм (2") Рабочая длина 50 см? По поводу КТХ при втором перегоне охлаждение к нему необходимо подключить сверху что бы не переохладить флегму, как будет обстоять дело с завоздушиванием? Думаю что это будет иметь место, по этому склоняюсь к димроту.
На данный момент использую аппарат от алковара Фаворит с доп царгой 300мм насадка спн медная и диоптр. Плита индукция 2кВт, куб 20л по плечи, полный объем 23л. Заранее спасибо.

[ТарасАндр]

Да, всё верно.
Для первого перегона димрот - спорная позиция, да и УО в отводе может не справиться, начнёт флегму возвращать. КТХ можно посмотреть попроще - с трубками потоньше - это не дефлегматор, пар и конденсат в одном направлении движутся. Тут наоборот, при повышении скорости пара начнётся турбулентное движение, это неплохо.
КТХ при отборе по жидкости практически все запитывают снизу, водой из доохладителя. Вроде ни кто не жаловался на переохлаждение.

[Hammer]

Читал в соседней теме про димрот, AIVIKI пишет:

"Перегонял вчера брагу на 4 кВт. Димрот МЗБО (4 метра трубки 6 мм) вертикально, отбор через угловой узел.
При полностью открытом кране расход охладителя 164 л/ч, температура вх/вых 25/42, холодильник можно вверху держать рукой.
Прижал кран до 83 л/ч, вода 30/59, холодильник еще можно держать, но уже не охота. Из ТСА ни капли.
Я б сказал, работает он с приличным запасом.

Неприятная особенность - температура СС на выходе из доохладителя около 60 градусов, крепость "в онлайне" не померить. Но и пофигу, как бы: всё равно ориентируюсь на температуру в кубе."

Далее про скорость отбора:

"Я считал. Отобрал 12 литров СС за 100 минут, то есть средняя около 7 л/ч. В начале перегона была 9 л/ч."

Я думаю что при моей компоновки и нагреве в 2кВт температура СС не будет такой горячей и если у него при 4кВт УО справился, то у меня подавно.

Да еще один вопрос:
При перегонки СС по жидкости все таки что будет предпочтительнее, лучше или более целесообразнее КТХ или димрот?
Даже если с первым перегоном с димротом не сложится, могу делать его и на обычном дистиляторе, таковой есть в наличии.

[ТарасАндр]

Если есть на чём брагу перегонять, так чего заморачиваться?

[Hammer]

Имеется СПН медная хочу докупить из нержавейки, можно ли их комбинировать? Какую будет лучше поместить в низ царги а какую в верхнюю часть? Или вообще просто тупо перемешать её?