Вопросы новичков и начинающих по оборудованию

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
Аватара пользователя
Dead_Moroz
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
Откуда: Беломорье
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 71 раз

Сообщение Dead_Moroz » 22 апр 2019, 16:15

А холодильник запирает? Но ведь КТХ и КТД по сути одно и то же? 4х8?
Индукция, V=20 л, D=35 мм, Н=90 см (РПН), КТХ, LM.

ORQ
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 41 раз

Сообщение ORQ » 22 апр 2019, 16:22

У КТХ длина 400+ мм. Кстати я его настраиваю так, что 1 капля в 3-5 сек с носика отбирается как головы в процессе всего погона. Это новообразованные окислы на границе спирта и воздуха. Даже после основного отбора голов, с носика эти капли попахивают ацетоном.

Аватара пользователя
Dead_Moroz
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
Откуда: Беломорье
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 71 раз

Сообщение Dead_Moroz » 22 апр 2019, 16:27

Ну у меня также, в принципе. Тока настраиваю воду по температуре из холодильника 50-55 С, чтобы флегму не переохлаждать. Надо попробовать дэф вместо холодоса, может и получится запереть.
Индукция, V=20 л, D=35 мм, Н=90 см (РПН), КТХ, LM.

Dimario56
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 18 янв 2019, 22:00
Благодарил (а): 15 раз

Сообщение Dimario56 » 22 апр 2019, 20:13

Работал на предзахлебе 1100 Вт. Сырье - сахарная брага, крепость для дробной перегонки 40*. Головы отбирал в кол-ве 150 мл в течении 3 часов, скорость отбора 50 мл в час.Температура ОЖ после хол-ка 52*. Температура продукта 21*. Размер трубок 4*10, 10 это внутренний диаметр.

ORQ
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 41 раз

Сообщение ORQ » 23 апр 2019, 07:31

С такими данными можно предположить что на выходе у вас был достаточно качественный НДРФ.

123456
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 04 мар 2019, 08:53

Сообщение 123456 » 24 апр 2019, 09:33

Уважаемые форумчане ! Подскажите как вы относитесь к ваккумной дистилляции . Тема , я думаю всем интересная , но не дешевая. Экспериментировать не по карману. На всем известном форуме , который двигает эту тему- понятно хвалят . Хотелось бы услышать вашу авторитетную не зависимую точку зрения .

Аватара пользователя
Dead_Moroz
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
Откуда: Беломорье
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 71 раз

Сообщение Dead_Moroz » 24 апр 2019, 09:38

Тут хоть бы с атмосферной сначала разобраться :D
Индукция, V=20 л, D=35 мм, Н=90 см (РПН), КТХ, LM.

Banzay
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 24 апр 2019, 11:35
Благодарил (а): 4 раза

Сообщение Banzay » 24 апр 2019, 11:49

Привет Сообществу!

Назрел вопрос. Имею холодильник с диоптром и узлом отбора от Др. Градуса - Стиллмен Космо.

Изображение

Но на малых температурах колонна прогревается только до середины, приходится подымать до 2-2.5квт, но тогда уже головы смештваются с телом и никак их отдельно не отобрать, они там в чашечку капают себе все вместе. Был слух, что надо дать поработать колонне на себы минут 30, тогда вроде лёгкие фракции будут сверху и их отобрать ( тогда почему по капле в секунду а не слить??? ) ,да и температура там будет уже 78-79С, т.е. все спирты уже поднимутся кроме сивушных хвостов. Вопрос вроде обычный и простой, сам себе напрашивающийся но я не нашел нигде ответа пока, либо конструкторы аппаратов темнят про пофракционный отбор и пудрят мозг, а это обычное дело для производителя - нахлобучить потребителя. И куды крестьянину податься?

Я так понимаю - надо подогреть СС до 60+ где-то, отобрать головы, а уж потом дать колонне поработать на себя.

:sam

Аватара пользователя
Dead_Moroz
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
Откуда: Беломорье
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 71 раз

Сообщение Dead_Moroz » 24 апр 2019, 11:52

Индукция, V=20 л, D=35 мм, Н=90 см (РПН), КТХ, LM.

123456
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 04 мар 2019, 08:53

Сообщение 123456 » 24 апр 2019, 13:05

Dead_Moroz писал(а):Тут хоть бы с атмосферной сначала разобраться :D
Процесс не намного сложней атмосферы , больше внимания к
герметичности , есть нюансы но они не критичны . Интересно -Игорь не планирует обзор в данной в данной тематике .

Аватара пользователя
Александр М.
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 03 окт 2017, 13:05
Откуда: Россия
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 490 раз

Сообщение Александр М. » 24 апр 2019, 13:08

123456,
Если несложно,то пробуй-будешь первопроходцем :D выложим отдельной темой.
Но я думаю,что тема мертвая и маловостребованная.
Виноделы всех стран,объединяйся!

123456
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 04 мар 2019, 08:53

Сообщение 123456 » 24 апр 2019, 13:15

Александр М.
Времена нонче тяжолые , карман если-бы давил не вопрос. Ошибки к минимуму свести хочется . Говорят плодово-ягодные изделия на порядок лучше . Сам не пробовал не могу судить . Если для этого брать оборудование , пока дорого

Banzay
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 24 апр 2019, 11:35
Благодарил (а): 4 раза

Сообщение Banzay » 25 апр 2019, 11:00

Dead_Moroz писал(а):У тебя каша в голове, начни отсюда https://alcofan.com/sxema-raboty-rektif ... lonny.html и https://alcofan.com/kak-polzovatsya-rek ... onnoj.html


Прочитал. Каша в голове подгорела. У меня этот верхний деф с диоптрой и чашечкой Эскулапа для флегмы. В статейках нихрена не сказано, каким таким волшебным образом, после получаса работы колонны на себя, при стабилизировавшейся температуре в 78С в колонне, в эту чашку, через которую уже пол литра флегмы проскочило, будут исключительно головы капать ( которые при 65С испарились уже давно ), которые, опять же по-приколу имхо, нужно отбирать по капле в секунду и не быстрее. И почему нельзя отбирать головы пр 65С, пока они еще есть не смешанные, а закрыть кран и ждать стабилизации колонны. Ну, новичкам, у которых нету диоптра с чашкой, которые гонят в слепую, еще можно лапши навешать, но когда фсё видать - КАК ТАКОЕ ВОЗМОЖНО???

Изображение

Есть, конечно, некоторые заметки у меня, но о них пока промолчу :sam

Аватара пользователя
Dead_Moroz
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
Откуда: Беломорье
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 71 раз

Сообщение Dead_Moroz » 25 апр 2019, 11:17

Этому просто надо поверить. Или прочитать книги по теории ректификации и убедиться.
Индукция, V=20 л, D=35 мм, Н=90 см (РПН), КТХ, LM.

Banzay
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 24 апр 2019, 11:35
Благодарил (а): 4 раза

Сообщение Banzay » 25 апр 2019, 11:53

Dead_Moroz писал(а):Этому просто надо поверить. Или прочитать книги по теории ректификации и убедиться.


Проще не поверить и прийти к выводу, что отбор максимально чистых голов возможен не на каждом оборудовании. Нужен специальный узел отбора голов и поэтому чашка моя, скорее всего, не подходит, ибо часть голов, а они в 80 раз вреднее тела, падает обратно в насадку. Да и если они такие летучие, то этот пар при 65-75С проще в атмосферу просто выпустить и начинать воду в холодильник подавать после 75С. Но это я так - фантазирую, ибо опыта у меня минимум, пяток перегонов...

Аватара пользователя
Dead_Moroz
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
Откуда: Беломорье
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 71 раз

Сообщение Dead_Moroz » 25 апр 2019, 11:59

Для отбора голов нужно четкое их разделение в колонне, т.е. высота насадки. И любой (!!!) УО по жидкости, позволяющий установить необходимую скорость отбора головных фракций. И головы вреднее не в 80 раз, а в 74 раза :D
Индукция, V=20 л, D=35 мм, Н=90 см (РПН), КТХ, LM.

Banzay
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 24 апр 2019, 11:35
Благодарил (а): 4 раза

Сообщение Banzay » 25 апр 2019, 15:37

Dead_Moroz,
Тута тоже интересный момент. У меня 2 метра СПН мелкой, так вот рукой держусь за верх колонны до узла отбора при прим. 2х киловатах плитки (цми пи1) - он, верх, холодный 20см прим., выше не идёт, а всё что ниже - горячее, если добавлю до 2.5квт, сразу прёт в деф и начинает капать. Вот думаю, может в таком режиме (холод сверху) подождать минут 30 и это и есть разделение на фракции и работа колонны на себя, а потом быстро подогреть и сразу слить грамм 200 шайзы. Ну это такое, фантазии, здесь никто не сообразит, как нада... алкофаны, а самому лень высшие материи изучать. Пойду опыта набираться... Собрал подстил сегодня, вот в нём буду нюхать первые 200 гр "фракции" в субботу при 68-70С в кубе.

Аватара пользователя
Dead_Moroz
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
Откуда: Беломорье
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 71 раз

Сообщение Dead_Moroz » 25 апр 2019, 15:43

Головная фракция у тебя есть везде: и в кубе, и во всей насадке, сверху до низу. Просто чем выше, тем её содержание больше. Т.е. вверху колонны её концентрация максимальна. Сливая верхушку одним махом, ты заберешь только часть голов, да еще и прихватишь часть тела. На место слитого объёма тут же поступит смесь с более низкого уровня с концентрацией голов ещё меньшей. Ты её опять сливаешь, захватив ещё больше тела. И так далее. Вот почему отбор голов должен быть покапельный. Так ты забираешь их в максимальной концентрации, захватив товарный спирт в минимальном объёме. Это суть тепломассообмена в насадочной колонне.
Индукция, V=20 л, D=35 мм, Н=90 см (РПН), КТХ, LM.

Banzay
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 24 апр 2019, 11:35
Благодарил (а): 4 раза

Сообщение Banzay » 25 апр 2019, 16:33

Dead_Moroz писал(а):Вот почему отбор голов должен быть покапельный. Так ты забираешь их в максимальной концентрации, захватив товарный спирт в минимальном объёме. Это суть тепломассообмена в насадочной колонне.


Ну-ну, бум надеяться, что кто-то уже для себя хотя бы замерял процентное соотношение головной шайзы и её радикальное снижение по правильному ходу начального головняка. А нам , убогим, остаётся нухать первак на предмет ацетона и остальных не спиртоводочных вонючек. Могли бы уже и лакмус какой-нить сваять на эти верхние спирты. Нюхать... это же каменный век какой-то средневековый. :d1

Аватара пользователя
Dead_Moroz
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
Откуда: Беломорье
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 71 раз

Сообщение Dead_Moroz » 25 апр 2019, 16:39

С сахара в пределах 5% от АС в кубе, не более. А лучше купи хроматограф и делай анализ. Делов-то. Копейки )))
Индукция, V=20 л, D=35 мм, Н=90 см (РПН), КТХ, LM.


Вернуться в «Оборудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Google Adsense [Bot], Мебельщик. и 6 гостей