Вопросы новичков и начинающих по оборудованию

Shani · Сообщение **Shani** » 11 июл 2018, 18:42

Использую парциальную конденсацию. Если есть многократное переиспарение и возврат флегмы, будет тебе ректификация, если этого нет - не будет.

mumis · Сообщение **mumis** » 11 июл 2018, 18:59

Коротко и ясно. Принято.
Тогда вдогонку - аламбик пользуете?

Shani · Сообщение **Shani** » 11 июл 2018, 19:08

Прототип. Сам.издат.

mumis · Сообщение **mumis** » 11 июл 2018, 19:10

СпасиБо. Вопросов больше нет.

Anton87 · Сообщение **Anton87** » 11 июл 2018, 23:51

mumis писал. А холодильник бы взял на 400мм. Смысла в увеличенной длине при одинаковой мощности нет никакого. Будь он хоть холодильником, хоть кондесатором.

Здесь смысл в том, что оба холодильника практически одинаковые по утилизационной способности, а разница между ними только в суммарном сечение трубок. Что КТХ 500 мм 4 трубки 16 мм внд 14 мм, что КТХ 400 мм 7 трубок 12 мм внд 10 мм утилизируют примерно одинаковую мощность. А суммарное сечение трубок разное. Вот и непонятно как это может повлиять? И что лучше?

mumis · Сообщение **mumis** » 11 июл 2018, 23:56

По мне так надо руководствоваться меньшей длиной. Если потребуется поставить конденсатор наверх РК, то лишние сантиметры могут упереться в потолок.

ИгорьГор

Коротко:
В холодильнике буквально на первых 5-10 см происходит конденсация пара и дальше продукт стекает по стенкам и охлаждается . Если длинна достаточна выйдет холодным если нет -ну и суда нет
В конденсаторе - дефлегматоре продукт конденсируется на несколько большем расстоянии . Ему мешает стекающая навстречу флегма . Толщина слоя флегмы максимальна на входе в дефлегматор , затем все тоньше и тоньше . Вот и получается что пар проскакивает первые сантиметры лишь подогревая стекающую флегму и почти не конденсируясь . Если трубки больше диаметром то при одинаковой мощности слой флегмы будет тоньше и меньше его термическое сопротивление .
Ну и скорость пара - чем меньше она в дефлегматоре- конденсаторе тем лучше , а вот в холодильнике наоборот - если скорость становится выше определенного порога , то пар начинает вести себя как турбулентный поток , сдувает продукт , очищает стенки и намного лучше и быстрее конденсируется .
Без цифр , просто общая картинка ...

Anton87 · Сообщение **Anton87** » 14 июл 2018, 19:13

Всем доброго времени суток. Вопрос следующего характера. Имеет ли значение суммарное сечение трубок в кожухотрубном холодильнике при перегонке браги в спирт сырец на БК 2 дюйма. Ведь скорость пара в трубках КТХ будет больше скорости пара в царге. Для КТД все понятно скорость пара должна быть не более 2-3 м/с. Какие параметры должны быть у КТХ кроме площади теплообмена ?

mumis · Сообщение **mumis** » 14 июл 2018, 19:52

Скорость пара и в трубках КТХ и в царге будет одинакова т.к. зависит только от диаметра продуктоотводящей трубки. Скорость пара имеет значение при работе КТХ в качестве дефлегматора.

Anton87 · Сообщение **Anton87** » 14 июл 2018, 20:32

Понятно скорость пара будет одинаковой, что в царге, что в КТХ. Но как я подозреваю должна же быть какаето зависимость общей площади сечения трубок КТХ от площади сечения царги ?

mumis · Сообщение **mumis** » 14 июл 2018, 20:40

А она и зависит. Вы ж номинальную мощность изначально берёте от этого сечения. И только потом просчитываете мощность утилизационную.

ArtemG · Сообщение **ArtemG** » 23 июл 2018, 14:05

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста такой вопрос: Первый раз решил использовать деф при перегонке сахарного СС. Взял 900 мм. царгу 1,5", наполнил её всю РПНкой, поставил диоптр и деф (КТ, 4 трубки с вн. диаметром 12,5, высота 150мм.). Разогнал до 75 градусов и на полную открыл воду в деф. В диоптре через некоторое время увидел, что флегма возвращается в куб. Однако температура в верхнем термометре ползла вверх не останавливаясь и перевалив за 77 капельки стали прорываться в отбор, а затем переросли чуть ли не в струю. На куб подавал 1,2 кВт. Открыл воду очень сильно, убавил мощность до 900 Вт, но результата это не дало. Поменял деф на другой 200 мм. высота, 4 трубки по 10 мм. внутренний диаметр и сижу отбираю головы на 1,1 кВт. Теперь вопрос: что не так с первым дефом?

Shani · Сообщение **Shani** » 23 июл 2018, 14:29

Видать в длине первого дефлегматора.

ArtemG · Сообщение **ArtemG** » 23 июл 2018, 15:01

Так я вроде здесь на форуме читал, что 150 мм достаточно при внутреннем диаметре трубок от 12 мм. А то что он завоздушивается при подаче воды сверху не имеет значения? И как с этим бороться?

АВГ · Сообщение **АВГ** » 23 июл 2018, 17:20

ArtemG писал(а):(КТ, 4 трубки с вн. диаметром 12,5, высота 150мм.)

Деф выше выхода воды не работает.
Вы подаете воду снизу. Пузырьки воздуха скапливаются выше верхнего патрубка выхода воды. Им некуда деться.

ArtemG · Сообщение **ArtemG** » 23 июл 2018, 19:23

Деф выше выхода воды не работает.
Вы подаете воду снизу. Пузырьки воздуха скапливаются выше верхнего патрубка выхода воды. Им некуда деться.

Я в самом начале, которое описал в своем вопросе подал воду в верхнюю трубку а слив с нижней. Вот тогда и пузырьков было много. Подача и слив раздельно и на дефе и на холодильнике. А вот со вторым дефом такого не было. Может потому что трубки подачи и слива на первом 1/2"?

АВГ · Сообщение **АВГ** » 23 июл 2018, 20:32

А трубка выхода воды из дефа поднята петлей выше точки входа в деф?
Игольчатый кран подачи воды в деф где находится? До подачи или поле дефа?
Телепатический шлем сегодня что-то не работает))

ArtemG · Сообщение **ArtemG** » 23 июл 2018, 20:36

Трубка выхода не была поднята выше точки входа. Игольчатый кран был установлен на входе, затем переставил на выход, но результата этот ход не дал. Второй дев подключил как и первый в самом начале, вот с ним проблем не возникло.

АВГ · Сообщение **АВГ** » 23 июл 2018, 21:26

ArtemG писал(а):Трубка выхода не была поднята выше точки входа. Игольчатый кран был установлен на входе,

Вода тонкой струйкой стекала по стенкам дефа.

ArtemG писал(а): затем переставил на выход

это ничего не изменило, до начала перегонки, нужно было, предварительно, полностью заполнить деф водой.

ArtemG писал(а):Второй дев подключил как и первый в самом начале, вот с ним проблем не возникло.

Возможно за счет малого сечения выходного отверстия. или еще хрен знает из-за чего-то.
Чудес не бывает. У Вас деф не охлаждался. В него поступала тоненькая струйка воды, после игольчатого крана, которая свободно стекала по стенке дефа (или трубки) и выливалась.

Отправлено спустя 18 минут 12 секунд:
Собираете колонну, трубку выхода воды "подвязываете" выше точки входа воды в деф. Трубка получится типа буквы "S" . В эту трубку подаете воду. Когда вода польется из другого штуцера(из входа) переключаете воду на вход дефа. Получится деф заполнен, вход сверху (против пара). Выход через "S" слив. Игольчатый клапан куда хотите, хоть на выход хоть на вход. Лучше на выход. Завоздушивание будет. Всё что выше штуцера входа в дефе , в конечном итоге это будет воздух.

ArtemG · Сообщение **ArtemG** » 23 июл 2018, 22:03

Спасибо! Обязательно попробую.