Вопросы новичков и начинающих по оборудованию

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
Аватара пользователя
АВГ
Сообщения: 1549
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 1009 раз

Сообщение АВГ » 31 мар 2021, 07:06

SkyBiker писал(а):После примерно 1/3 положенного объема тела вдруг резко поднимается температура в отводе и пошли хвосты. Успеваю перекрыть отбор. Через несколько минут температура падает, даю выстроиться фракциям минут 10, открываю, отбираю тело минут 5-10, ситуация повторяется. Пробовал и уменьшать мощность плиты, и увеличивать до предзахлёба, всё то же самое

В колонну поступает мало спирта по сравнению со скоростью отбора. Поэтому работает старт-стоп в роли которого выступаете вы.
У вас на вытяжке термостат. Расположите датчик внизу царги в 15 см от низа. просто примотайте проволочкой и сверху утеплите полотенцем. Используйте его просто как термометр. ориентировать будете по нему.
Можно еще перевернуть доохладитель чтобы кран был внизу - легче будет управлять.
Доведите колонну до явного захлеба. Т.е в прозрачной царге сверху насадки будет явный барботаж. Не пена, а явное пробулькивание. Снизьте немного мощность, так чтобы пробулькивание опустилось в насадку, если сверху насадки будет немного пены - не страшно. Не спешите - скорость реакции колонны - не мгновенная. 3-5-7 минут. Это все можно настраивать при отборе голов.
Запомните мощность и температуры на термостате и на термометре вверху.
Допустим мощность нагрева 1600 ватт - скорость отбора тела выставьте в 1000 мл\час. Понятие "тонкая струйка" это не то. Нужна мензурка, секундомер. 36 секунд наполняете мензурку, умножаете на 100 это и есть скорость отбора. Или на смартфон калькулятор - "Домашний самогон" - там есть скорость истечения жидкости.
Поглядываете на термометр термостата - как (или если) температура поползла вверх - чуть поджимаете отбор. Температура должна вернуться к первоначальному значению. Помните про инерцию колонны.
И так до конца перегона. Пока не надоест. Устали, но считаете что в кубе есть еще спирт - поменяли тару и не обращая внимания на термометры гоните до 96-98° в кубе на скорости 1000. Это пойдет в следующий перегон.
РК 50х1500, РК 38х2800, ПВК,Самовар

Аватара пользователя
SkyBiker
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 30 мар 2021, 21:01
Благодарил (а): 3 раза

Сообщение SkyBiker » 31 мар 2021, 08:53

так пока не закончится спирт в кубе или не устанет рука!

Дело идет к автоматике, термостат уже пришел по почте.
пример: если нагрев 1200вт то скорость отбора 1,2 литра в час

Довольно удобно получается, надо будет засечь скорость. В Экселе набросал формулы для удобного расчета скорости отбора. Набираете в мензурку до удобного уровня, засекаете секунды, и через минуту пишете полученные мл. Если кому нужно, скину файлик.
2021-03-31 08.43.28.jpg
Подсчет скорости наполнения

У вас на вытяжке термостат. Расположите датчик внизу царги в 15 см от низа. просто примотайте проволочкой и сверху утеплите полотенцем. Используйте его просто как термометр. ориентировать будете по нему.

Еще 1 термостат с 2мя датчиками идет по почте, очень удобно с такими работать и наглядно. Именно так я поступил, примотал фольгированным скотчем и полотенцем. Но под конец он уже не менял показания температуры, только верхний термометр менял, видимо хвосты уже сидели совсем рядом с отводом.
Спасибо за советы! Буду пробовать уже с нарощенной колонной и наполнителем. Надеюсь получить с ней чуть бОльшую скорость и лучшее разделение фракций.
Куб 20 л, колонна 1.5", фланец 22 см, царга 100 см, диоптр, УО по жидкости в отводе, холодильник (5 трубок)

Аватара пользователя
АВГ
Сообщения: 1549
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 1009 раз

Сообщение АВГ » 31 мар 2021, 09:03

На начальном этапе не нужно гнаться за скоростью. Нужно получить нормальный продукт при стабильной работе колонны. Изучить поведение, подобрать оптимальный нагрев, настроить охлаждение.
Пока короткая колонна - работайте по нижнему датчику. Если нарастите - датчик поставьте на 1/3 колонны от низа насадки. Будет еще стабильнее и легче работать.
РК 50х1500, РК 38х2800, ПВК,Самовар

Аватара пользователя
SkyBiker
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 30 мар 2021, 21:01
Благодарил (а): 3 раза

Сообщение SkyBiker » 31 мар 2021, 10:20

Даа.. придется учиться работать заново на новой колонне, на старой клюшке было быстрее почему-то. Однако всё равно УО радует.
Сейчас подсчитал свободное место, получилось, что можно докупить еще царгу на 50 см и маленький диоптр (да, знаю, многие скажут, не нужен, но мне так спокойней и наглядней). Получится колонна 122 см высотой с насадкой. Ну и диоптр 16 см. Тогда расположу датчики, как посоветовали. Спасибо!
Куб 20 л, колонна 1.5", фланец 22 см, царга 100 см, диоптр, УО по жидкости в отводе, холодильник (5 трубок)

Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 488 раз

Сообщение ТарасАндр » 31 мар 2021, 21:18

Не надо никаких файлов-таблиц с расчётом скорости. АВГ дал простой и рабочий вариант. Мензурка и секундомер. 10 мл за 36 секунд - это 1 литр в час. 15 мл за 36 секунд - это 1,5 литра/час. И т. д.
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.

Могутин Михаил
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 11 фев 2021, 07:05
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Могутин Михаил » 01 апр 2021, 06:00

Вот хорошее приложение
Вложения
Screenshot_2021-04-01-09-57-46-679_com.energoassist.moonshinecalculator.jpg

andr80
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 04 мар 2021, 20:26
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 5 раз

Сообщение andr80 » 04 апр 2021, 14:45

А вот такая колонна как вы считаете имеет право на существование , чел из Питера сам делает, подойдет она для начала,что бы изготавливать дистилянт ,более менее чистый хоть градусов 90?

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Вот внутренности

Отправлено спустя 1 минуту 56 секунд:
В принципе просит за нее 7000р. не дорого.Подскажите плз, стоит брать или нет?
Вложения
Screenshot_20210404-144007_Opera.jpg
Screenshot_20210404-143951_Opera.jpg
Screenshot_20210404-143951_Opera.jpg

Аватара пользователя
Умка
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 19:52
Откуда: Москва-большая барахолка!
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 211 раз

Сообщение Умка » 04 апр 2021, 15:09

на мой взгляд то вполне....а доработать что то можно и в перспективе :)
куб 12л,царга 850мм медь 1,3" ,насадка нержа ,отбор по жидкости ,димрот, на газу

sanyok-matvey
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 10 июл 2018, 08:23
Откуда: Хз
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 179 раз

Сообщение sanyok-matvey » 04 апр 2021, 20:13

Дэф с 17- тью трубками это на какой диаметр?

andr80
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 04 мар 2021, 20:26
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 5 раз

Сообщение andr80 » 05 апр 2021, 07:53

делает он сам, 2" и 1,5" так что скорее всего в 2"ой царге, но вот и я думаю что и в 2х дюймовую не войдут 17 шт.,даже по 8 мм.чешу репу.

Отправлено спустя 14 минут 36 секунд:
Умка писал(а):на мой взгляд то вполне....а доработать что то можно и в перспективе :)
мне именно для доработки и надо т.к. сразу все очень дорого получается, а если 4 трубки по 12 мм при длине 250 мм(деф) это как будет, справится ,будет у меня захлеб и все остальные процессы как положено проходить при 20 л. кубе и на природном газе???

Valent21
Сообщения: 907
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 185 раз

Сообщение Valent21 » 05 апр 2021, 10:36

[quote="andr80"]делает он сам, 2" и 1,5" так что скорее всего в 2"ой царге, но вот и я думаю что и в 2х дюймовую не войдут 17 шт.,даже по 8 мм.чешу репу.

Вот немного посчитал, царга 2'' трубки 8мм вд 6мм, то при мощности 1,8квт скорость пара 2,8м/c что
близко к захлёбу, но будет работать. А если это трубки 6 мм вд 4мм, то при мощности 1,8квт будет 6м/с
что много.

Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 488 раз

Сообщение ТарасАндр » 05 апр 2021, 11:18

Valent21,Не факт. Тонкие трубки имеют ещё проблему. Надо учитывать и толщину слоя флегмы. На тонких трубках она отнимет большую долю проходного сечения.
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.

andr80
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 04 мар 2021, 20:26
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 5 раз

Сообщение andr80 » 05 апр 2021, 13:34

это на фото 3" -17 трубок, в 1,5 " 4 трубки 12 мм внешний и 10 внутренний длина дефа 250 мм,как такая конструкция, подойдет на 20 л. куб и газ.?

Отправлено спустя 26 минут 49 секунд:
Мне главное,что бы работало ,чтоб все процессы происходили захлеб,предзахлеб и т.д. а потом докуплю диоптр, узлы отбора и.д.? подскажите плз а то уже всю голову сломал.

Deqvin
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 21 мар 2021, 11:00
Благодарил (а): 2 раза

Сообщение Deqvin » 07 апр 2021, 00:51

Купил медную царгу 40см 2 дюйма для своей колонны. В итоге у меня нерж 50 см и медь 40 см. Куда лучше поставить медь верх или вниз? или не принципиально?

Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 488 раз

Сообщение ТарасАндр » 07 апр 2021, 06:27

Какая цель покупки медной царги?
Если связывание сернистых соединений при зерновом винокурении - то я бы поставил вниз. Температура выше, реакции идут быстрее.
Если для сахара - то без разницы, и вообще тогда это лишняя трата денег.
На истину не претендую, лично моё мнение.
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.

Deqvin
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 21 мар 2021, 11:00
Благодарил (а): 2 раза

Сообщение Deqvin » 07 апр 2021, 09:26

ТарасАндр,
Да, для очистки от сернистых соединений. Последнее время перегоняю только сусло из солода.

Kraz
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 09 фев 2020, 19:14
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 25 раз

Сообщение Kraz » 08 апр 2021, 11:44

andr80 писал(а):В принципе просит за нее 7000р. не дорого.Подскажите плз, стоит брать или нет?

Могу сказать только за полтарашку. В наборе однозначно не хватает углового узла отбора по жидкости.
Если нет автономного охлаждения, то однозначно придешь к отбору по жидкости с сопутствующими доп. расходами (игольчатый кран, обязательно нержа, доохладитель. Но в принципе можно будет использовать мелкий дефлегматор с соответствующими переходниками. В любом случае, придется наращивать царгу до метра, если есть желание получать дистиллят высокой степени очистки 95% +.
Где еще можно посмотреть, скинул в личку.
Куб 25л, ТЭН 2,0 кВт, колонна 2.0", царга 1000мм, насадка СПН 3х3х0.2, отбор по жидкости, автоматика Самовар

andr80
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 04 мар 2021, 20:26
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 5 раз

Сообщение andr80 » 09 апр 2021, 10:23

Вот такой200 мм, димрота лучше будет чем 200мм кожухотрубный 4×12 мм?

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:
ну и попроще в настройке.
Вложения
Screenshot_20210409-101849_Opera.jpg

andr80
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 04 мар 2021, 20:26
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 5 раз

Сообщение andr80 » 11 апр 2021, 11:04

Господа, ответьте на простой,для тех кто понимает,вопрос, что лучше и проще в обращении?

Аватара пользователя
Dead_Moroz
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
Откуда: южный берег Белого моря
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 288 раз

Сообщение Dead_Moroz » 11 апр 2021, 11:13

Лучше и проще в обращении отбор по жидкости. Там почти любой деф подойдёт, так как регулировка плавная по сути процесса отбора. На фото сразу не нравятся гладкие патрубки ввода-вывода ОЖ.
D=1,5", Н=150 см, СПН


Вернуться в «Оборудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей