Вопросы новичков и начинающих по оборудованию

[peps]

Добрый день всем!!!
Помогите, пожалуйста !!
После работы с 2" дюймовой колонной с отбором по жидкости, появились желание-мечты, но и одновременно и опасения.
Желание: получить большую скорость отбора.
Мечта:
Собрать колонну 3” на базе имеющейся колонне 2”.
Схема следующая:
Царга 3” высота 1,5 метра, засыпана СПН 4*4мм, далее конусный переходник с 3 на 2 “ , узел 2” отбор по жидкости (Бокакоба), дефлегматор 2” димрот.
Опасения:
- не будет, ли захлебываться колонна в районе переходника на 2”?
- на 3” царге будет ли работать насадка СПН или ярко выраженные тоннельные эффекты и пристенные будут мешать?

По моим расчетам рабочая мощность колонны 3” около 4кВт, следовательно, скорость отбора на втором перегоне (интересен дистиллят) начнется с 4х литров в час.

Спасибо !!!
С уважением, Сергей.

[ORQ]

Извиняюсь за свою навязчивость... А всетаки есть ли в этом смысл... я имею ввиду процент содержания вредных примесей в итоговом продукте действительно сильно снижается? Может кто сравнение хроматограмм делал? Не увидел на форуме просто описания реальных примеров.
Все вопросы касаются именно ректификации СС из сахарной браги.

Царга пастеризации, конечно, хорошо и технологично. Но, с учетом высоты насадочной части РК, 1.5 метра для качественного ТМО, узлов отбора, поворотов, клюшки дефлегматора, куда под потолок впихнуть еще 30 см?
По сему, роль отбора вновь образующихся голов и альдегидов можно доверить ТСА клюшки-холодильника, настроив поток ОЖ таким образом, чтобы из ТСА выходили капли со скоростью 1 в 3-5 сек. Как раз будет оптимальная температура ОЖ, чтобы не переохлаждалась флегма и отбор голов на протяжении всего погона.

Ну и ЦП не позволяет работать с автоматикой...

А вот нижний узел отбора хвостов вещь весьма продуктивная и пользительная. Начиная с забросов температуры с него отбираются весьма концентрированные маслянистые хвостовые фракции. Скорость настраивается где то 1 капля в 5-10 секунд. Что в свою очередь позволяет освободить место в спиртовом буфере под кондиционный продукт и в совокупности с автоматикой дожимать спирт фактически до 97-98 градусов в кубе. Да и хвостов в кубе остается предельно мало.

[distiler42]

подскажите такой вопрос, сделал царгу 2 дюйма и длиной 1 метр, вот хочу просверлить отверстие 20см. от низа под термометр, но вот незнаю, купить в магазине трубку запаять аргоном одну сторону и вставить в царгу и заварить получиться гильза, или же купить просто ниппель но тогда вставленный щуп термометра будет соприкасаться с флегмой.
Какой из вариантов лучше?

[sanyok-matvey]

Как угодно. Глухая гильза ( хорошо заваренная) не требует герметизации. Вставил щуп термометра и забыл. А сквозной патрубок требует. И если патрубок(гильза) входит внутрь царги, то это создаёт некоторые неудобства при использовании РПН. А вообще не надо ничего сверлить и вваривать. Достаточно примотать щуп термометра скотчем к царге, под утеплитель. Нам не нужна абсолютная температура, а только её изменение. И это изменение мы заметим, хоть и будет с некоторой задержкой ( ноль целых, хрен десятых)... что ни о чём...

[zippo75]

Можно так. 20 см = 2 РПН снизу до щупа. Никаких неудобств. Остальные грузи сверху.

[sanyok-matvey]

А как это выглядит на царге?

[zippo75]

Так

[sanyok-matvey]

И эта часть диаметром 16 мм находится внутри царги?.

[zippo75]

Конечно нет, в царге просверлено отверстие 16 мм и встык приверен этот кончик. Внутри отверстие 6 мм, хочешь шуп в тело царги, хочешь заподлицо.

[sanyok-matvey]

По мне слишком сложно. И узел громоздкий. И съёмная часть на резьбе. Если необходимость снимать термометр, то глухая гильза на щуп 4мм самое то. Имхо.

[ТарасАндр]

Санёк прав, не стОит сверлить царгу!
У меня изначально были насверлены дырки и поставлены ниппели (гермовводы). Сейчас даже если мне денег дадут так делать не буду. Цена термодатчика для 1209 настолько копеечная, что их можно хоть через каждые 10 см на царгу ставить. Измеряй чего хочешь где хочешь. И никаких проблем с насадкой любого типа, царга внутри ровная.

Отправлено спустя 4 минуты 56 секунд:
Термодатчик с термостатом 1209 ещё и менее инертны, чем 288-й термометр. У меня сейчас один датчик приклеен как раз на уровне термометра. Так он уже отрубает отбор на старт-стопе, а 288-й ещё и не шелохнулся.

[0urob0ros]

Коллеги, с Новым годом!
Возник вопрос такого плана. У меня есть узел отбора стаканного типа от Русской дымки, его можно воткнуть либо над кубом, для отбора хвостов, либо под дефлегматором для отбора тела\голов.
Что посоветуете, какое включение будет более удобным в плане упрощения работы? Мне кажется, что головы и тело будет проще отобрать через узел, т.е.узел поставить под дефлегматором, а хвосты отбирать традиционным способом.
В дальнейшем, планирую купить узел отбора в повороте в дополнение к этому. Верхним узлом отбирать головы и тело, а нижним хвосты.

[ORQ]

Вы сами же ответили на поставленные вопросы. В качестве упрощения себе жизни и исключения плясок с бубном вокруг стабилизации дефлегматора, поставить УО под (точнее даже не под ним, а под перевернутым холодильником, исключив деф) и осуществлять отбор по жидкости. Хвосты в такой конфигурации отбирать так же через него.
Когда появится УО в повороте, стаканный УО перенести к кубу и хвосты отбирать через него. Причем это позволит убирать их во время всего погона, освобождая место в насадке под товарный спирт.

[0urob0ros]

ORQ, а зачем менять деф на холодильник? Что это даёт?

[ORQ]

Потому что в аппаратах с отбором по пару ПОСЛЕ дефлегматора, деф служит регулятором отбора, то есть часть паров пропускает, часть в виде флегмы отправляет обратно в насадку а холодильник же уже является конденсором, охладителем паров до состояния холодного спирта.
Такая система очень чувствительна к напору охлаждающей жидкости (воды) на входе дефлегматора и доставляет немало хлопот пользователю по постоянной регулировке. Поэтому большинство переходит на отбор по жидкости, значительно более стабильный в плане ОЖ и легко подвергающийся автоматизации.

В системах отбора по жидкости, регулятором является уже сам узел отбора. Холодильник, поднятый трубкой отбора и ТСА вверх (клюшка) является в данном случае дефлегматором, то есть возвращает в насадку всю флегму, часть которой отбирается узлом отбора.
Соответственно штатный дефлегматор в такой системе уже не нужен и отправляется на полку.
Стоит заметить, что для охлаждения флегмы до состояния холодного спирта, Вам потребуется еще доохладитель, установленный после УО. Это в случае отбора голов и тела, при установке его вверху. При установке его на отбор хвостов, доохладитель не нужен.

[0urob0ros]

ORQ, общая технология теоретически понятна.
Просто затык у меня вот в чём: по онлайн-калькулятору я посчитал эффективность своего холодоса и дефа. Получилось, что деф с легкостью утилизирует 3 киловатта, а холодильник с натяжечкой 1,8. Вот и удивился, зачем менять более мощный охладитель на менее мощный. Понятно, что мне все три киловатта нафиг не нужны, колонна у меня 1,5 дюйма, 1,5м спн 3,5х3,5х0,25, т.е. рабочая мощность будет что-то около киловатта, но всё равно запас-то карман не тянет. Или считаю что-то не так?

[ORQ]

Ну если дефлегматор столь мощный и гарантированно запрет колонну, то ни кто не мешает оставить его а холодильник убрать.

[ТарасАндр]

... деф с легкостью утилизирует 3 киловатта, а холодильник с натяжечкой 1,8....

Странно. Обычно, у покупных аппаратов, дефлегматор от холодильника отличается только длиной, а внутренний конструктив одинаков. Холодильник обычно длиннее, соответственно, мощнее.

[0urob0ros]

ТарасАндр, у меня Вейн реформ. Трубок по пять штук, но у дефлегматора диаметр трубок больше, как и диаметр корпуса (два дюйма). Считал по калькулятору в интернете, залез проверить сейчас, посчитал еще раз и похоже в прошлый раз я ошибся. Холодос 2700 КВт, деф 2000. Ну да, теперь логично.

[Авантаж]

Вейновский деф от реформа запросто запрет 1.5 дюймовую колонну, а по высоте гораздо меньше места занимает. Я так и пользуюсь. А холодильник собран с двумя углами для подстила, просто отсоединяю один кламп на кубе и меняю колонну на подстил и обратно.