Вопросы новичков и начинающих по оборудованию

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
Виктор_КМС
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 24 сен 2021, 05:28
Благодарил (а): 4 раза

Сообщение Виктор_КМС » 24 сен 2021, 07:00

АВГ,Речь идет, о перегоне СС. Я сделал по инструкции к аппарату. Колона поработала на себя, температура стабилизировалась. Спирт получился нормалльный 96. Просто я не понял зачем регулировать подачу воды, если у меня все регулируется достаточным образом регулировкой нагрева плиты и краном отбора? Для чего нужно делать охлаждение меньше? Чтобы меньше пара меньше конденсировалось, а для чего, в этом же и смысл? Почему пишут вода должна быть теплая? А если она не успевает нагреваться, при максимальном нагреве плиты это плохо? Что плохого если больше флегмы назад вернется, лучше же разделение будет?

Аватара пользователя
ORQ
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Откуда: Страна арбузов и воблы.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 162 раза

Сообщение ORQ » 24 сен 2021, 07:56

Да выкиньте Вы инструкцию, ее маркетОЛУХи писали. Следующим шагом хорошенько изучите тему технологии работы на РК, там все вопросы уже по сотне раз озвучены. Главное понять принцип ТМО (тепломасобмена) и разделения СС на фракции. На вскидку Ваши ошибки: 1 - регулировка отбора НЕ ПРОИЗВОДИТСЯ регулировкой мощности нагрева. Мощность нагрева на всем протяжении отбора (голов, тела, хвостов) должна быть неизменная - ПРЕДЗАХЛЕБНАЯ. Регулировка скорости отбора производится либо краном на Узле Отбора (в случае жидкостного отбора либо парового отбора до дефлегматора), либо регулировкой подачи воды на дефлегматор, в случае парового отбора после оного. 2. Температура воды НА ДЕФЛЕГМАТОРЕ (или на холодильнике, если он выступает в его роли) регулируется таким образом, чтобы возвращаемая в насадку флегма имела максимально высокую температуру. В противном случае переохлажденная флегма выводит значительную часть насадки из процесса ТМО, уменьшая количество теоретических тарелок, соответственно сильно влияет на разделение, то есть на очистку продукта. Укрепление присутствует (не может не присутствовать) а вот разделения нет. По факту Вы нагнали крепкого но неочищенного от примесей недопродукта.
Советы: изучить теорию ТМО, разделения фракций, понять принцип работы насадочной колонны с возвратом флегмы и только после этого приступать к практике. Тот недопродукт что уже получили, перегнать заново с применением полученных знаний.
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.

Виктор_КМС
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 24 сен 2021, 05:28
Благодарил (а): 4 раза

Сообщение Виктор_КМС » 24 сен 2021, 08:44

Ну вот наконец то норм объяснение. А я то думаю, почему не могу предзахлеба получить на 3,5 кВт. Видимо у меня х/димрота выдавал слишком много холодной флегмы и остужал пар. Впрочем очистка какая то все же была, температура по градусникам была стабильная, колона долго работала на себя, отбор делал очень медлено, голово капля в сек, а тело всего три четыре капли, хотя можно было быстрее. Да и после отбора голов спирт стал пахнуть по другому, нормально спиртом. Впрочем может какие то примеси проскочили, но думаю малая часть. Да и нечего уже переделывать, выпили сказали нормально)) Но спасибо за совет, я вроде как наконец то уловил, что я не понимал. Спасибо.

Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 453 раза

Сообщение ТарасАндр » 24 сен 2021, 10:01

Виктор, вот две основные статьи, их нужно почти наизусть выучить, несколько раз в голове прогнать весь процесс. И только потом переходить к практике. Будет реально проще, да и мы с Вами начнём более-менее понимать друг друга.
https://alcofan.com/kak-polzovatsya-rek ... onnoj.html
https://alcofan.com/sxemy-otbora-produk ... onnax.html
И вот ещё третья статья:
https://alcofan.com/sxema-raboty-rektif ... lonny.html
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.

MadLawyer1975
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 10 сен 2021, 17:58
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение MadLawyer1975 » 29 сен 2021, 11:18

Коллеги, добрый день !

Вопрос, аппарат Финляндия 12 литров. Достался случайно, отобрал у отца, ему подарили. Выяснил, что дно с№;%ка неровное, а чуть вогнутое. На газу проблем нет, на стекле дома встает на большую плитку с двумя нагревательными кольцами, центральным и вторым более мощным. Центральное не цепляет дно и перегревается и перегревает плиту. Пока не поменял аппарат, который дико мал. Можно ли сделать блин ? Ставим сковороду большего диаметра. насыпаем чуть песка (металлическую стружку и брать неоткуда и не охота) , сверху ставим бак. Поругайте ?

pavelhadorik
Сообщения: 703
Зарегистрирован: 07 мар 2021, 09:55
Откуда: северо-запад ростовской области!
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 74 раза

Сообщение pavelhadorik » 29 сен 2021, 18:54

Чего только не придумают?! :o
куб 37 литров, тэн 6кВт для разгона,3 квт через рм2м-16а,царга 1 метр 2 дюйма ,LM. димрот проходной 3кВТ, спн!

Ilskiy
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 08 май 2019, 14:43
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение Ilskiy » 29 сен 2021, 23:08

Здравствуйте,тут где то читал,что диоптр лучше ставить на куб перед царгой,чтобы видеть захлеб,так ли это? Я его ставлю сверху двух царг перед узлом отбора по жидкости

eugsim
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 30 сен 2019, 16:53
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 12 раз

Сообщение eugsim » 30 сен 2021, 04:59

Ilskiy писал(а):Здравствуйте,тут где то читал,что диоптр лучше ставить на куб перед царгой,чтобы видеть захлеб,так ли это? Я его ставлю сверху двух царг перед узлом отбора по жидкости


Если диоптр внизу, то сам захлеб не увидишь. Можно увидеть прекращение возврата флегмы при быстром захлебе, но чаще захлеб наступает медленно, при этом трудно оценить на глаз уменьшение стекаемой флегмы. Имхо лучше оставить в верху царги, там уж его ни с чем не спутаешь ))

Аватара пользователя
ORQ
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Откуда: Страна арбузов и воблы.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 162 раза

Сообщение ORQ » 30 сен 2021, 07:30

MadLawyer1975 писал(а):Коллеги, добрый день !
Поругайте ?

Если отрихтовать дно возможности нет, то вполне рабочая идея. Энергетических затрат на прогрев сковороды и теплоагента, конечно больше. Но работать будет.
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.

TriDen
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 11 окт 2021, 10:09

Сообщение TriDen » 11 окт 2021, 10:16

День добрый. Решил попробовать себя в самогоноварении. Хочу приобрести аппарат Шнапсер ХО4-М, хотелось бы понять пойдет он для новичка и возможны ли в дальнейшем какие то модернизации с ним. Планирую делать дисцилят, о спирте чистом пока не задумывался. Сам занимаюсь пивоварением, есть возможность делать брагу из солода в автоматической пивоварне.

Аватара пользователя
АВГ
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 835 раз

Сообщение АВГ » 11 окт 2021, 10:47

Вряд ли какая-то глобальная модернизация потребуется. Ну если только для спирта докупить еще одну царгу и насадку.
Есть несколько НО:
1. Фото и рисунки не показывают УО с разных ракурсов и трубку возврата флегме нигде не видно. По логике понятно что она должна быть и есть - но все-таки ... .
2. Зонтик над стаканом УО очень большой (потому что это переделанный УО отбора голов) соответственно зазор между внутренней стенкой царги и зонтиком очень уж мал. Есть риск что именно в этом месте восходящий поток пара погонит флегму наверх - в дефлегматор. А чтобы переделать - это серьезная работа, легче и дешевле будет купить другой УО, без этих недостатков.
Куб 40 л., ТЭН, стабилизатор РМВ-К , колонна 2", царги 75+75 см., СПН 3,5. Димрот. Отбор по жидкости. Автоматика Самовар + TMAS.

TriDen
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 11 окт 2021, 10:09

Сообщение TriDen » 11 окт 2021, 10:58

а что скажете по этому аппарату "Самогонный аппарат Wein 6 PRO"

Аватара пользователя
АВГ
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 835 раз

Сообщение АВГ » 11 окт 2021, 11:02

Неоднократно обсуждался - поищите на форуме.
Куб 40 л., ТЭН, стабилизатор РМВ-К , колонна 2", царги 75+75 см., СПН 3,5. Димрот. Отбор по жидкости. Автоматика Самовар + TMAS.

Vitil
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 29 сен 2021, 09:21
Благодарил (а): 32 раза

Сообщение Vitil » 14 окт 2021, 10:01

Подскажите нормальную статью, как подобрать регулятор напряжения тэна.

Аватара пользователя
Dead_Moroz
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
Откуда: Беломорье
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 257 раз

Сообщение Dead_Moroz » 14 окт 2021, 10:14

В первую очередь выбор такого регулятора делается по мощности ТЭНа, т. е. по току. А дальше уже от твоих потребностей и возможностей домашней электросети. Если напряжение в течение суток относительно стабильно, достаточно обычного тиристорного регулятора напряжения с Алика стоимостью 200-300 р. Если нужно внешнее управление (от датчиков, например) и стабилизация напряжения, требуется аппарат посерьёзнее. Это уже будет регулятор мощности. Но и цена его выше в 10-15 раз.
Индукция, V=20 л, D=35 мм, Н=100 см (СПН 3х3х0,2 мм), КТД, отбор LM.

Vitil
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 29 сен 2021, 09:21
Благодарил (а): 32 раза

Сообщение Vitil » 14 окт 2021, 10:44

Dead Moroz. Спасибо, тэн сейчас 1,5. Планирую 3 кВт. Перепады конечно есть. Думаю, ограничусь регулятором. Пока.

Отправлено спустя 4 минуты 48 секунд:
Тиристорным

Аватара пользователя
Dead_Moroz
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
Откуда: Беломорье
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 257 раз

Сообщение Dead_Moroz » 14 окт 2021, 11:00

Регулировать мощность нужно лишь при ректификации, а это далеко не вся мощность ТЭНа. Обычно ТЭН состоит из трёх элементов. Так вот через РН можно подключить только один из них, а остальные подключать выключателем при разгоне колонны. Это в общих чертах, чтобы ты не брал регулятор на всю мощность ТЭНа.
Индукция, V=20 л, D=35 мм, Н=100 см (СПН 3х3х0,2 мм), КТД, отбор LM.

Аватара пользователя
Alcoprofan
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 11:13
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 82 раза

Сообщение Alcoprofan » 14 окт 2021, 11:32

Dead_Moroz писал(а):Регулировать мощность нужно лишь при ректификации

Почему, Dead_Moroz? И при дистилляции разная скорость отбора нужна.
Перегон браги не берём в расчёт, хотя и там нюансы есть. А СС мне было бы сложновато перегонять на 500 и 300 Вт 4.5 кВт-ным ТЭН-ом (да, в принципе, любым) без РМВ-К.
Рект. Hotberg X-33, ТЭНы 3кВт; 4.5 кВт. Куб V=37 л. D=2". Н=3*50 (медь+3.5 СПН). УО (ж/п). Димрот 40 см. КТХ 40 см. РМВ-К + 3 стопа+SSVC0059.
Дистилл. Куб V=70 л. Медь: купол; вискарный шлем V=19 л; линза (до 100 л); конус 40 см; шея H=30, КТХ 60 см.

Аватара пользователя
Dead_Moroz
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
Откуда: Беломорье
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 257 раз

Сообщение Dead_Moroz » 14 окт 2021, 11:46

Уточню. При ректификации нужна более высокая точность регулирования, нежели при дистилляции. И неужели у ТЭНа 4,5 кВт ты используешь регулировку от 0 до 100% ?
Индукция, V=20 л, D=35 мм, Н=100 см (СПН 3х3х0,2 мм), КТД, отбор LM.

Аватара пользователя
Alcoprofan
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 11:13
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 82 раза

Сообщение Alcoprofan » 14 окт 2021, 12:01

От 300 Вт до 2.5 кВт.

Отправлено спустя 15 минут 30 секунд:
Дополню. Это - для дистилла. На ректе от 300 Вт до 3.5 кВт.
Рект. Hotberg X-33, ТЭНы 3кВт; 4.5 кВт. Куб V=37 л. D=2". Н=3*50 (медь+3.5 СПН). УО (ж/п). Димрот 40 см. КТХ 40 см. РМВ-К + 3 стопа+SSVC0059.
Дистилл. Куб V=70 л. Медь: купол; вискарный шлем V=19 л; линза (до 100 л); конус 40 см; шея H=30, КТХ 60 см.


Вернуться в «Оборудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя