Вопросы новичков и начинающих по оборудованию
-
- Сообщения: 139
- Зарегистрирован: 01 апр 2020, 12:35
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 17 раз
Всегда считал, что узел отбора с зонтиком,- это разновидность перегородочного узла отбора и при его помощи вполне можно осуществлять полный отбор флегмы. "Зонтик" перекрывает стакан,- это тоже перегородка. Узлом отбора с зонтиком удобно пользоваться если устанавливать димрот: небольшой размер (высота); нет заморочек с " узлом в отводе" - колонна прямая, более устойчивая. Захлебов на узле с зонтиком пока не наблюдал.
- АВГ
- Сообщения: 1550
- Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
- Благодарил (а): 145 раз
- Поблагодарили: 1009 раз
Самый лучший УО - это в повороте 90°. Пути пара и флегмы не практически не пересекаются. Можно уменьшить общую высоту колонны, путем наклона ДЕФа, можно использовать КЖХ дефлегматор с малым сечением трубок, который вертикальном положении точно захлебнется. Плюс экономия по деньгам.
Минусы — колонна отклоняется в сторону. При сборке, иной раз возникают опасения за кламп на крышке куба. Голову колонны все равно крепить. Так что вопрос вертикальности решаемый.
Предубеждения против УО стаканного типа напрасны.
Да, действительно вначале их появления, купив УО в стакане народ обжигался и приходилось доделывать узел. И только потому что невнимательно относились к описанию, где было написано:«узел отбора голов/хвостов». Если выбрать УО с зонтиком и трубкой сброса проблем не будет.
Можно отобрать всю флегму, до последней капли, при желании. Она вся будет проходить через стакан.
Что происходит: представим, сверху на зонтик льется/капает флегма с ДЕФа. Случилась ситуация — капля повисла на краю зонтика. Через сстакан летит пар.
Что произойдет. Минимум - ничего,капля просто скатится стакан, возможно пар заставит каплю изменить траекторию и она упадет в стакан ближе к внешней стенке.
Максимум пар «сдует» каплю с зонтика и она улетит на внешнюю стенку УО, по которой опять же стечет в стакан.
Капля, какая бы она не была маленькая, ни при каких обстоятельствах не полетит наверх вместе с паром.
Поэтому никаких захлебов там не может быть в принципе.
Из плюсов этого УО — малая высота, что немаловажно когда каждый сантиметр на учете и возможность использовать несколько УО как угодно: и как полного отбора вверху колонны и как узел нижнего отбора сивухи, перед царгой, без какой либо переделки.
Отправлено спустя 57 секунд:
Пардон за опечатки.
Минусы — колонна отклоняется в сторону. При сборке, иной раз возникают опасения за кламп на крышке куба. Голову колонны все равно крепить. Так что вопрос вертикальности решаемый.
Предубеждения против УО стаканного типа напрасны.
Да, действительно вначале их появления, купив УО в стакане народ обжигался и приходилось доделывать узел. И только потому что невнимательно относились к описанию, где было написано:«узел отбора голов/хвостов». Если выбрать УО с зонтиком и трубкой сброса проблем не будет.
Можно отобрать всю флегму, до последней капли, при желании. Она вся будет проходить через стакан.
Что происходит: представим, сверху на зонтик льется/капает флегма с ДЕФа. Случилась ситуация — капля повисла на краю зонтика. Через сстакан летит пар.
Что произойдет. Минимум - ничего,капля просто скатится стакан, возможно пар заставит каплю изменить траекторию и она упадет в стакан ближе к внешней стенке.
Максимум пар «сдует» каплю с зонтика и она улетит на внешнюю стенку УО, по которой опять же стечет в стакан.
Капля, какая бы она не была маленькая, ни при каких обстоятельствах не полетит наверх вместе с паром.
Поэтому никаких захлебов там не может быть в принципе.
Из плюсов этого УО — малая высота, что немаловажно когда каждый сантиметр на учете и возможность использовать несколько УО как угодно: и как полного отбора вверху колонны и как узел нижнего отбора сивухи, перед царгой, без какой либо переделки.
Отправлено спустя 57 секунд:
Пардон за опечатки.
РК 50х1500, РК 38х2800, ПВК,Самовар
Teddy писал(а):Хорошие дистилляты без аламбика не выгнать как раз из-за очищающих свойств меди.
А так-же из-за выверенной веками формы сосуда, где шлемак приближен к форме купола-луковицы.
Конечно есть вискарные шлемаки вытянутой конусообразной формы - они дают другую чуть менее насыщенную "вискарную" ароматику по сравнению с луковкой дающей более плотный "коньячный" аромат и дают более высокое укрепление дистиллята, чем купол.
Предпочтительнее и надежнее аламбики на клампах, так как на тесте от небольшого толчка может быть прорыв паров.
Такие с клампами Алковар продаются:
10л клампы 4" и 1,5" - 33669 руб.
30л клампы 6" и 1,5" - 56115 руб.
Отправка свыше 30000 руб. OZON бесплатная.
До войнушки покупал аламбик 10л Алковар на клампах за 21000 руб. + беспл. доставка OZON.
Заметил, что та часть, что выше уровня барды до шлема является рабочей частью по очистке дистиллята - на ней скапливается больше всего "бяки".
Поэтому думаю, что применение нержавеющего куба нецелесообразно - шлема будет мало, он работает не на очистку, а на укрепление пара, как воздушный дефлегматор.
Купил.
Решил таки не идти на компромисс. Нашёл недорого на Авито. 20 л. - 21 т.р., новый, отечественное производство. Осталось рецепты раздобыть и инструкцию, как этим чудом пользоваться, и принимайте в ряды
Здравствуйте!
У моего коллеги аппарат Luxstahl 8 с кубом 37 литров.
В кубе гильза под термометр с переходом с большого диаметра на малый.
Т.е. туда можно вставить как "толстый" щуп от автоматики, так и "тонкий" от термометра (фото прилагаю).
Мне недавно пришёл аппарат Luxstahl 8M с таким же кубом 37 литров.
В моём кубе гильза только одного "тонкого" диаметра под термометр. Щуп от автоматики (5-6 мм) я туда вставить не могу (фото прилагаю).
Владельцы Luxstahl 8M и просто знатоки данного аппарата, подскажите пожалуйста, мне пришёл брак или производитель по какой то причине в модели 8М умышленно отказался от универсальной гильзы двух диаметров?
У кого какая гильза в кубе на Luxstahl 8М?
У моего коллеги аппарат Luxstahl 8 с кубом 37 литров.
В кубе гильза под термометр с переходом с большого диаметра на малый.
Т.е. туда можно вставить как "толстый" щуп от автоматики, так и "тонкий" от термометра (фото прилагаю).
Мне недавно пришёл аппарат Luxstahl 8M с таким же кубом 37 литров.
В моём кубе гильза только одного "тонкого" диаметра под термометр. Щуп от автоматики (5-6 мм) я туда вставить не могу (фото прилагаю).
Владельцы Luxstahl 8M и просто знатоки данного аппарата, подскажите пожалуйста, мне пришёл брак или производитель по какой то причине в модели 8М умышленно отказался от универсальной гильзы двух диаметров?
У кого какая гильза в кубе на Luxstahl 8М?
-
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 24 май 2022, 10:07
Доброго дня уважаемые алкофаны.
Встала передо мной такая дилемма, зайду издалека. Имею колонну 1,5 дюйма (на базе Вейн 4, внутри 35мм) с вертикальным УО по жидкости и пару и куб 25л с теном 3кВт (2х1,5кВт, один элемент через китайский диммер, второй на прямую для разгона).
Но есть косяк - "неправильный" холодильник, маленький вн.диаметр трубок - 8мм, и на мощности больше 1,1кВт начинается барботаж в трубках холодильника (флегма не успевает стекать, плюется в ТСА). При ректификации все ок - работаю на ~1кВт. Но в последнее время стал баловаться дистилятами и это уже напрягает.
Посему решил менять холодильник ну и естественно стал смотреть на димрот. У нас 1,5 дюйма представлены 2-3 моделями и у всех спираль касается стенок царги, у 2 дюймовых же есть зазор 2-5мм и их уже 5-7 разных. Поначалу думал через переходник 2 на 1,5 подключить, но потом в голову закралась мысль перейти полностью на 2 дюйма (если свою продам - разница 5-7к рублей).
Вот и возникли несколько вопросов:
1. Не будет ли мал объем куба 25л (я к этому объему привык, бродильные емкости под него, тягать не напрягает, выход у него 2 дюйма как раз таки)? Какие нюансы может таить такое соотношение из вашего опыта?
2. Димрот хочу с утилизационной мощностью 3,5кВт, проходной, чтобы использовать его же при потстилле. Не будет ли она избыточна для дистиляции и ректификации?
3. Ну и думаю переходить на отбор по жидкости, дабы прикручивать автоматику для ректификации да и в целом уменьшить вес и
увеличить устойчивость. Понравился УО в диоптре (красиво и визуализация процесса как никак), есть у вас какие-то противопоказания?
4. Получу ли я заметный выигрыш по времени перегона (на 1,5 ректификация 17л СС40° занимала порядка 14-18 часов, накладно в моем возрасте)?
Встала передо мной такая дилемма, зайду издалека. Имею колонну 1,5 дюйма (на базе Вейн 4, внутри 35мм) с вертикальным УО по жидкости и пару и куб 25л с теном 3кВт (2х1,5кВт, один элемент через китайский диммер, второй на прямую для разгона).
Но есть косяк - "неправильный" холодильник, маленький вн.диаметр трубок - 8мм, и на мощности больше 1,1кВт начинается барботаж в трубках холодильника (флегма не успевает стекать, плюется в ТСА). При ректификации все ок - работаю на ~1кВт. Но в последнее время стал баловаться дистилятами и это уже напрягает.
Посему решил менять холодильник ну и естественно стал смотреть на димрот. У нас 1,5 дюйма представлены 2-3 моделями и у всех спираль касается стенок царги, у 2 дюймовых же есть зазор 2-5мм и их уже 5-7 разных. Поначалу думал через переходник 2 на 1,5 подключить, но потом в голову закралась мысль перейти полностью на 2 дюйма (если свою продам - разница 5-7к рублей).
Вот и возникли несколько вопросов:
1. Не будет ли мал объем куба 25л (я к этому объему привык, бродильные емкости под него, тягать не напрягает, выход у него 2 дюйма как раз таки)? Какие нюансы может таить такое соотношение из вашего опыта?
2. Димрот хочу с утилизационной мощностью 3,5кВт, проходной, чтобы использовать его же при потстилле. Не будет ли она избыточна для дистиляции и ректификации?
3. Ну и думаю переходить на отбор по жидкости, дабы прикручивать автоматику для ректификации да и в целом уменьшить вес и
увеличить устойчивость. Понравился УО в диоптре (красиво и визуализация процесса как никак), есть у вас какие-то противопоказания?
4. Получу ли я заметный выигрыш по времени перегона (на 1,5 ректификация 17л СС40° занимала порядка 14-18 часов, накладно в моем возрасте)?
- ORQ
- Сообщения: 937
- Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
- Откуда: Страна арбузов и воблы.
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 405 раз
Для начала поиграйтесь с наклоном имеющегося холодильника. Вертикально гарантировано заливает трубки. Выигрышь по времени будет но и увеличится количество оборотных спиртов. Куба по 2" 25 литров достаточно. Более 20 литров СС за раз по времени долго гонять и на 2".
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.
-
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 24 май 2022, 10:07
Наклонить не смогу, УО прямой. Можно сменить на угловой, но возникает вопрос целесообразности вложений. Да и разница в цене комплектующих (1,5" и 2") не такая уже как раньше. Потому и задумался о двушке.
- Вложения
-
- po-paru-i-zhidkosti-15-450x450.jpg (11.07 КБ) 1217 просмотров
- АВГ
- Сообщения: 1550
- Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
- Благодарил (а): 145 раз
- Поблагодарили: 1009 раз
РубикНСК писал(а):Вот и возникли несколько вопросов:
1. Не будет ли мал объем куба 25л (я к этому объему привык, бродильные емкости под него, тягать не напрягает, выход у него 2 дюйма как раз таки)? Какие нюансы может таить такое соотношение из вашего опыта?
2. Димрот хочу с утилизационной мощностью 3,5кВт, проходной, чтобы использовать его же при потстилле. Не будет ли она избыточна для дистиляции и ректификации?
3. Ну и думаю переходить на отбор по жидкости, дабы прикручивать автоматику для ректификации да и в целом уменьшить вес и
увеличить устойчивость. Понравился УО в диоптре (красиво и визуализация процесса как никак), есть у вас какие-то противопоказания?
4. Получу ли я заметный выигрыш по времени перегона (на 1,5 ректификация 17л СС40° занимала порядка 14-18 часов, накладно в моем возрасте)?
1.Гуру говорят что для 2" комфортный объем начинается с 30. Типа потери увеличиваются. Но ту я не согласен. Как по мне 25 это тоже "нормально".
2. Для перегона браги димрот однозначно будет хуже любого кожухотрубного холодильника.
3. Хороший УО. Если не собираетесь работать в предзахлебном режиме по контролю наличия флегмы в диопре - хороший выбор.
4. Расчетный отбор голов на 2" - 70мл/ч.; тела 1500-1700 мл/ч. Считайте свое время из этих данных. Но учтите - на 2" колонне стабильный нагрев должен быть равен примерно 1800 ватт при высоте насадочной части 1,5 м..
РК 50х1500, РК 38х2800, ПВК,Самовар
- dukesilver
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 27 апр 2022, 20:42
- Благодарил (а): 10 раз
Скажите, пожалуйста, хватит ли такого прямоточного (до)охладителя для самодельного дистиллятора из 5-литровой алюминиевой скороварки?
В сети есть инструкции как сделать подобный холодильник самостоятельно. Рекомендуется длина 50-60 см. А тут практически 50 и есть. Но ввиду того что назначение конкретно этого как доохладитель для полноценного аппарата... есть некоторые сомнения.
В сети есть инструкции как сделать подобный холодильник самостоятельно. Рекомендуется длина 50-60 см. А тут практически 50 и есть. Но ввиду того что назначение конкретно этого как доохладитель для полноценного аппарата... есть некоторые сомнения.
Добрый день. Прошу помощи у знатоков отбора по пару перед дефлегматором.
Имею колонну 2" с узлом отбора по жидкости в повороте. Отбор на автоматике.
Решил попробовать отбор по пару, в следствии чего приобрел узел отбора по пару, который поставил в колонну после диоптра и перед УОЖ.
В ходе отбора столкнулся с некоторыми непонятными для меня вещами:
1. Отбор голов и подголовников вел на автоматике через УОЖ.
Тело на чал отбирать по пару, перевел кран в режим 100% открытия, но первые капли пошли минут через 10-15, постепенно наращивая темп.
Вопрос: так и должно быть? я думал отбор начнется почти сразу поле открытия крана.
2. Не смог добиться внятной регулировки в первые 2 часа. Отбор сам постоянно ускорялся, приходилось каждые 10 минут проверять. Начинаешь отбирать 1л/ч, через 10 минут уже капает 1.2 л/ч, еще через 10 минут уже 1.5 л/ч и т.д. Хотя кран находится в положении 45 градусов к закрытию.
Почему так происходит? Судя по описаниям узла он работает в одном режиме отбора постоянно..... по крайней мере я так понял. Так у всех или только в моем случае?
3. Для того чтоб не упустить хвосты пришлось постоянно мониторить показания температуры. Гнал на 75,4-75.5 (при начале было 74,3) из за отсутствия стабильности отбора, то льется как из ведра, то еле капает. Причем положения открытия крана вообще такое ощущение мало на что влияло. То на 45% открытия идет отбор 0.5 л/ч то 1.5 л/ч. Иногда на 100% открытии 1 л/ч. Короче хаотично.
Резюмирую,
стабильности работы я так и не добился, приходилось то открывать, то прикрывать узел. Часик он конечно поработал в одном режиме стабильно, но на этом все.
Единственное что понравилось, что по калькулятору должен был отобрать 5.15 л спирта, именно на этой цифре t в градуснике на 20 см от низа скакнула выше порога и возвращаться не захотела к изначальным показаниям, На этом отбор тела я и завершил.
Жду советов
Имею колонну 2" с узлом отбора по жидкости в повороте. Отбор на автоматике.
Решил попробовать отбор по пару, в следствии чего приобрел узел отбора по пару, который поставил в колонну после диоптра и перед УОЖ.
В ходе отбора столкнулся с некоторыми непонятными для меня вещами:
1. Отбор голов и подголовников вел на автоматике через УОЖ.
Тело на чал отбирать по пару, перевел кран в режим 100% открытия, но первые капли пошли минут через 10-15, постепенно наращивая темп.
Вопрос: так и должно быть? я думал отбор начнется почти сразу поле открытия крана.
2. Не смог добиться внятной регулировки в первые 2 часа. Отбор сам постоянно ускорялся, приходилось каждые 10 минут проверять. Начинаешь отбирать 1л/ч, через 10 минут уже капает 1.2 л/ч, еще через 10 минут уже 1.5 л/ч и т.д. Хотя кран находится в положении 45 градусов к закрытию.
Почему так происходит? Судя по описаниям узла он работает в одном режиме отбора постоянно..... по крайней мере я так понял. Так у всех или только в моем случае?
3. Для того чтоб не упустить хвосты пришлось постоянно мониторить показания температуры. Гнал на 75,4-75.5 (при начале было 74,3) из за отсутствия стабильности отбора, то льется как из ведра, то еле капает. Причем положения открытия крана вообще такое ощущение мало на что влияло. То на 45% открытия идет отбор 0.5 л/ч то 1.5 л/ч. Иногда на 100% открытии 1 л/ч. Короче хаотично.
Резюмирую,
стабильности работы я так и не добился, приходилось то открывать, то прикрывать узел. Часик он конечно поработал в одном режиме стабильно, но на этом все.
Единственное что понравилось, что по калькулятору должен был отобрать 5.15 л спирта, именно на этой цифре t в градуснике на 20 см от низа скакнула выше порога и возвращаться не захотела к изначальным показаниям, На этом отбор тела я и завершил.
Жду советов
- ORQ
- Сообщения: 937
- Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
- Откуда: Страна арбузов и воблы.
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 405 раз
Можно сперва коротенький вопрос,А ЗАЧЕМ вот все это?
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.
ORQ писал(а):Можно сперва коротенький вопрос,А ЗАЧЕМ вот все это?
Не понял в чей адрес вопрос, но если в мой, то Зачем что?
- ORQ
- Сообщения: 937
- Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
- Откуда: Страна арбузов и воблы.
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 405 раз
Имея УОЖ с автоматикой, ставить туда еще паровой отбор... Что получить в результате планировали? Какой-то другой продукт? Различия в продукте при жидкостном и паровом отборе не доказаны. Получить авто Флегмовое число? Автоматика и так это по жиже делает. Усложнить автоматизацию и добавить себе геморроя - результат достигнут.
Единственное, что не позволяет УОЖ - поставить джин корзину. Да и тут я бы не смешивал процессы ректификации и ароматизации. Вывел бы в отдельный процесс - экстракции.
Единственное, что не позволяет УОЖ - поставить джин корзину. Да и тут я бы не смешивал процессы ректификации и ароматизации. Вывел бы в отдельный процесс - экстракции.
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.
- АВГ
- Сообщения: 1550
- Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
- Благодарил (а): 145 раз
- Поблагодарили: 1009 раз
Ну как зачем ...ORQ писал(а):Можно сперва коротенький вопрос,А ЗАЧЕМ вот все это?
О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух,
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
Larg - фото УО по пару в студию.
И вопрос - как обеспечиваете стабилизацию нагрева?
РК 50х1500, РК 38х2800, ПВК,Самовар
Larg - фото УО по пару в студию.
И вопрос - как обеспечиваете стабилизацию нагрева?[/quote]
Автоматика сборка на PM2 и SSVC0059.
Фото после снятия холодильников. На УО пар стоял 25 см КЖТ, с трубками 12 мм внутренняя. (Комплект МЗБО профи)
Отправлено спустя 5 минут 20 секунд:
файл не прикрепился
Отправлено спустя 5 минут 46 секунд:
Нет не другой продукт) но в перспективе хотел поэксперементировать с джин корзиной. Да и как ни странно, отбор по пару прошел быстрее чем такой же по жидкости. На час примерно по моим прикидкам ..... Но почему бы не попробовать, тем более для реализации мне пришлось только узел отбора докупить в сборе (750 р +бонусы).
И вопрос - как обеспечиваете стабилизацию нагрева?[/quote]
Автоматика сборка на PM2 и SSVC0059.
Фото после снятия холодильников. На УО пар стоял 25 см КЖТ, с трубками 12 мм внутренняя. (Комплект МЗБО профи)
Отправлено спустя 5 минут 20 секунд:
файл не прикрепился
Отправлено спустя 5 минут 46 секунд:
ORQ писал(а):Имея УОЖ с автоматикой, ставить туда еще паровой отбор... Что получить в результате планировали? Какой-то другой продукт? Различия в продукте при жидкостном и паровом отборе не доказаны. Получить авто Флегмовое число? Автоматика и так это по жиже делает. Усложнить автоматизацию и добавить себе геморроя - результат достигнут.
Единственное, что не позволяет УОЖ - поставить джин корзину. Да и тут я бы не смешивал процессы ректификации и ароматизации. Вывел бы в отдельный процесс - экстракции.
Нет не другой продукт) но в перспективе хотел поэксперементировать с джин корзиной. Да и как ни странно, отбор по пару прошел быстрее чем такой же по жидкости. На час примерно по моим прикидкам ..... Но почему бы не попробовать, тем более для реализации мне пришлось только узел отбора докупить в сборе (750 р +бонусы).
-
- Сообщения: 911
- Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
- Откуда: Юг Западной Сибири
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 188 раз
Larg писал(а):2. Не смог добиться внятной регулировки в первые 2 часа. Отбор сам постоянно ускорялся, приходилось каждые 10 минут проверять.
Посмотри, каков вражеский узел отбора и какой наши делают. Вот потому и не будет стабильного отбора.
Выход один сними дефлеглематор и примотай шайбу снизу т.е. уменьши сечение, что бы пару было
понятнее в какую дыру проходить, и не путаться в маршруте
Valent21 писал(а):Larg писал(а):2. Не смог добиться внятной регулировки в первые 2 часа. Отбор сам постоянно ускорялся, приходилось каждые 10 минут проверять.
Посмотри, каков вражеский узел отбора и какой наши делают. Вот потому и не будет стабильного отбора.
Выход один сними дефлеглематор и примотай шайбу снизу т.е. уменьши сечение, что бы пару было
понятнее в какую дыру проходить, и не путаться в маршруте
Так в угловом узле отбора есть же перегородка, не полдиаметра конечно, но 40% примерно перекрывает.....
Или она принципиально должна стоять сразу за отверстием по пару?
Вернуться в «Оборудование и схемы»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 46 гостей