Вопросы новичков и начинающих по оборудованию

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
Аватара пользователя
ORQ
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Откуда: Страна арбузов и воблы.
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 397 раз

Сообщение ORQ » 04 янв 2023, 14:09

Недостаточно информации. Только дефлегматор? Холодильника нет? Какой планируется отбор?
А по теме: куб, на него царга с насадкой, диоптр. Затем дефлегматор, после него холодильник. Регулировка в этом случае осуществляется напором воды в дефлегматоре. Называетчя паровым отбором после дефа. Часть паров в виде флегмы возвращается в насадку, часть конденсируется в холодильнике и отбирается.
Либо холодильник выступает в роли дефлегматора, а отбор осуществляется до него. Этот вариант приемлемее, менее капризен к напору воды. Но нужен узел отбора. О его наличии Вы тоже не писали.
А попугай, ну раз купили, значит так хотелось. Но ценность его минимальна.
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.

С@ныч
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 04 янв 2023, 13:38
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 3 раза

Сообщение С@ныч » 04 янв 2023, 22:02

ORQ - спасибо ! Кроме обозначенных на крышке куба присутствует короткая царга с четырёхтарелочной вставкой , а затем необходимо вставить докупленное перечисленное. Холодильник конечно есть . Не получается вставить фото. Отбор планируется с отделением голов , тела и хвостов .Пока планируется . Ещё и брагу не ставил.

Аватара пользователя
ORQ
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Откуда: Страна арбузов и воблы.
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 397 раз

Сообщение ORQ » 04 янв 2023, 22:11

Бредовый, если сказать честно, выбор и набор. Маркетингом облизанный и им же зашквареный. Тарелки и насадка между ними? Шедевр маркетоЛОХии. Ароматизация меж тарелок? Туда же. Даж не знаю что нужно выпить, чтоб такое придумывать....
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.

С@ныч
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 04 янв 2023, 13:38
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 3 раза

Сообщение С@ныч » 04 янв 2023, 22:47

Увы ! Бредовый выбор сделан . Спасибо !

Аватара пользователя
ORQ
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Откуда: Страна арбузов и воблы.
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 397 раз

Сообщение ORQ » 04 янв 2023, 23:02

Есть еще способы исправить. Хотя сложно, но можно.
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.

Аватара пользователя
ORQ
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Откуда: Страна арбузов и воблы.
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 397 раз

Сообщение ORQ » 05 янв 2023, 08:23

Почти все предлагаемые еа сайте конфигурации бредовы, а некоторые смертельно опасны. К примеру ароматизация с запихиванием фруктов на тарелки - автора идеи нужно сжечь на костре. Ароматное сырье имеет особенность разбухать. Вероятность закупорки паропровода 99%. С гарантированной трагедией. Клапан на 1.5 Атм. на порядки выше тех давлений, с которыми работают на колоннах. Когда он сработает, кухню наполнит туман спирта, который приведет к объемному взрыву.
Использование барботажных тарелок с медной рпн между ними тоже бред. У этих насадок совершенно разная рабочая мощность, достигнуть адекватного ТМО не получится. Но и 4 тарелок из комплекта крайне мало. Выход, в допцаргу установить дополнительный набор тарелок. И использовать колонну как тарельчатую. Либо выкинуть эти 4 и все пространство двух царг забить либо РПН, либо СПН. Сверху установить дефлегматор и обеспечить возврат флегмы в насадку.
Разница диаметров царги и паропровода до холодильника весьма существенная, что вызовет увеличение скорости пара, сконденсировать который в холодильнике будет весьма не просто. Тоже глупое решение.
Все остальное, описываемое на сайте как выгодные плюшки этого девайса, либо так же бесполезны как попугай, либо полезны, но другими производителями уже взяты за необходимый стандартный минимум.
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.

С@ныч
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 04 янв 2023, 13:38
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 3 раза

Сообщение С@ныч » 05 янв 2023, 13:27

ORQДобрый день ! Даже не знаю с чего начать . Честно говоря я и не собирался тискать на тарелки сухофрукты и прочее . Сами тарелки в принципе тоже не нужны . Моя задача получать изредка простой самогон с более или менее приемлемым ароматом . Да и вопрос мой по сути : где лучше расположить диоптр ? До дополнительной царги или после неё , перед дефлегматором . РПНки думал расположить в доп. царге . Что касается разницы в диаметре паропроводов , то на большинстве сам. аппаратов предлагаемых к продаже , паропровод перед холодильником диаметром меньше моего . Не судите строго , но замечания приветствуются .

Аватара пользователя
ORQ
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Откуда: Страна арбузов и воблы.
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 397 раз

Сообщение ORQ » 05 янв 2023, 19:06

Про пихание ароматизаторов на тарелки это в качестве указать на технический уровень данного продавана.
Диоптр лучше всего располагать над нсадочной частью, т.е. перед дефлегматором. Почему? В царге, на насадке происходят процессы ТМО. Чем стабильнее все это происходит по ее высоте, тем лучше. Зачем создавать дестабилизацию процесса, прерывая его диоптром?
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.

С@ныч
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 04 янв 2023, 13:38
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 3 раза

Сообщение С@ныч » 05 янв 2023, 22:43

ORQ Спасибо за совет ! Честно говоря не ожидал столько тонкостей и сложностей в этом казалось-бы незамысловатом действе. :sam

elefant2004
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 16 янв 2023, 16:07

Сообщение elefant2004 » 16 янв 2023, 16:46

вопросы по шаровому крану в УО по пару до дефа (аппарат LUXSTAHL-7М). Сам шаровой кран вроде приличный (1", сталь 304, WOG(вода/масло/газ)). В ручную в режиме ректификации управляемость по отбору пара есть, хотя и очень нелинейная от угла поворота (это понятно - круглое отверстие в шарике затвора). В ходе отбора голов, частота падения капель почему то меняется то одну, то в другую сторону (при стабильном напряжении и потоке ОЖ). Стал подумывать об автоматизации управления этим узлом, что-то типа движка с редуктором или актуатора на ручку. По ходу поисков набрел на данные по самому шаровому крану. Производители в один голос запрещают использовать его для регулировки потока, только для открытия/закрытия:
----------------------------------------------------------------
Важно! Классический шаровой кран должен работать только при двух фиксированных положениях — открыт или закрыт. Использование шарового крана для регулирования потока жидких сред или газов недопустимо. Для регулирования потока в трубопроводе применяют регулирующие вентили, дисковые затворы, поворотные задвижки, мембранные клапаны, запорные заслонки, регуляторы давления газа, а также дорогостоящие цельнолитые приварные или фланцевые регулирующие шаровые краны с треугольным или грибообразным сечением в рабочем шаре.

-----------------------------------------------------------------
Поскольку "правильный кран" для регулировки на 1" стоит немерянных денег, придется использовать то что есть из коробки - собственно вопрос: долго ли он проживет? Среда довольно агрессивная, горячая, а работа в приоткрытом состоянии занимает немалый процент времени (отбор голов и отсечение хвостов).
Кстати пробовал уже кто автоматизировать работу данного узла?

douche
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 19 янв 2023, 15:40
Благодарил (а): 2 раза

Сообщение douche » 19 янв 2023, 16:10

Здравствуйте. Хочу сварить рубашечный холодильник. Хотел посоветоваться с вами, достаточно ли будет рубашки объемом 0,5литра чтоб уж не совсем был большое расход охлаждающей жидкости.
Куб 37л, колонна 2" будет прямоток, работа обычно на 1,5кВт, холодильник: труба медная нар. Ф54мм, рубашка труба 70×2 нержа. Зазор между трубами будет 6мм, достаточно ли этого, длина рубашки 450-480мм.

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 19 янв 2023, 16:55

douche писал(а): Для начала посмотрите вот это viewtopic.php?f=5&t=44&start=80

douche
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 19 янв 2023, 15:40
Благодарил (а): 2 раза

Сообщение douche » 19 янв 2023, 17:33

Valent21 писал(а):
douche писал(а): Для начала посмотрите вот это viewtopic.php?f=5&t=44&start=80

Вы про сообщение "ИгорьГор" а? Там слишком все замудренно, как я понял, вроде бы хватит моих труб. Или я не правильно понял и вы про другое?

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 19 янв 2023, 17:54

douche писал(а):

Особо мудрёного ничего нет, но вы уже задумали ошибку сделать.
То что расход воды большой будет это мелочь, если будет 1/5квтт, но
обычно потом увеличивают мощность, и вот что происходит.
Паровая труба чудовищно широкая, сконденсированная жидкость
толстым слоем будет стекать плохо охлаждаясь. Плюс к этому
часть пара будет проходить в центре трубы, не касаясь стенок и
при не достаточной длине трубы, может и не конденсироваться.
Красиво будет, но хрень будет полная. Малого диаметра паровая труба
обеспечивает закручивающийся поток пара, плотного прилегания
к стенкам и полной конденсации. В вашем варианте, Вы добавите мощности
и пар будет вылетать живьём из холодильника,

Отправлено спустя 16 минут 40 секунд:
Для эксперимента, поставьте вертикально трубу над кипящим чайником
и увидите как пар хреначит сквзь трубу, хотя она и не прогрелась ещё.

Аватара пользователя
ORQ
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Откуда: Страна арбузов и воблы.
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 397 раз

Сообщение ORQ » 20 янв 2023, 07:39

А если поток закрутить? внутрь трубы запихнуть спиральную ленту, но с пристеночным просветом для слива флегмы. А если не ленту а закрученную трубку с ОЖ, получится холодильник Димрота ))).
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.

douche
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 19 янв 2023, 15:40
Благодарил (а): 2 раза

Сообщение douche » 20 янв 2023, 09:47

ORQ писал(а):А если поток закрутить? внутрь трубы запихнуть спиральную ленту, но с пристеночным просветом для слива флегмы. А если не ленту а закрученную трубку с ОЖ, получится холодильник Димрота ))).

Я хотел сделать рубашечный, чтоб потом после перегонки дистилята удобно было чистить, палкой и губкой. А если чтото туда вставлять или тручатый, то так уже не почистишь

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 20 янв 2023, 12:51

Закрутить спираль можно, но всё равно будет приближённо такая конструкция.
Только более причёсанная.
Работать будет и такая труба только будет покрыта воздушной шубой.
Потому как зазор в 6мм большой и не будет смываться потоком воды.
Примерно так!
Вложения
шуба.jpg
0009.jpg

Вадим77
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 08 дек 2021, 15:09
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Вадим77 » 26 янв 2023, 16:30

Добрый день, уважаемые винокуры! Приобрел узел отбора по жидкости прямой для полного отбора. Навалка 15 литров СС 38% (солянка из не очень хорошего спирта, спирта сырца и хвостов), (голов по расчету должно было быть 350 мл (10%от АС)), царга 1,5" две по 500 мм, СПН 3,5*3,5*2,5, далее узел отбора и холодильник. Нагрел, подал воду на холодильник, температура по всем градусникам встала как вкопанная, немного изменял поток воды на холодильник, но никакого влияния на термометры это не оказало, остановился на вытекающей теплой воде из холодильника. 40 мин работы на себя и далее отбор голов. Вначале головы шли концентрированные (100 мл) затем запах голов начал быстро исчезать, отобрал 150 мл голов и около 400 мл подголовников (температура в узле отбора постепенно поднималась). Затем начал отбор тела 2,5 литра со скоростью 0,9 л/ч, затем после того как температура поднималась внизу колонны на 0,2 градуса остановил отбор, дал колонне поработать на себя и затем установил скорость отбора - 0,6 л/ч, после еще немного 0,4 л/ч. Все время отбора температура в верху колонны колебалась на 0,1 градуса, в узле отбора стояла как вкопанная. В итоге получил спирт 96,3 градуса, качество напоминает самую дешевую водку из магазина (гораздо хуже, чем при использовании дефлегматора). Начал сомневаться по поводу узла отбора по жидкости. Да работать с таким одно удовольствие по сравнению с дефлегматором, но вот качество хромает. А может я, где-то ошибся? Прошу Вашей помощи!!!! Подскажите, пожалуйста, где ошибка!!!!
Куб 37 литров, ТЭН 3 кВт, РМВ-К, царга 500 мм 1,5", РПН нерж 5 шт и медь 3 шт, дефлегматор 250 мм 5 трубок нар. диам 12 мм, холодильник 415 мм 5 трубок нар. диам 10 мм

Аватара пользователя
ORQ
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Откуда: Страна арбузов и воблы.
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 397 раз

Сообщение ORQ » 26 янв 2023, 16:49

Вадим77 писал(а): Навалка 15 литров СС 38% (солянка из не очень хорошего спирта, спирта сырца и хвостов), (голов по расчету должно было быть 350 мл (10%от АС)), царга 1,5" две по 500 мм, СПН 3,5*3,5*2,5, далее узел отбора и холодильник.
В итоге получил спирт 96,3 градуса, качество напоминает самую дешевую водку из магазина (гораздо хуже, чем при использовании дефлегматора).
А может я, где-то ошибся? Прошу Вашей помощи!!!! Подскажите, пожалуйста, где ошибка!!!!


1. Сырье не очень качественное, требующее полной ректификации. У Вас всего метр насадочной части, полного разделения не происходит, о чем говорит еще и крепость 96.3%. Полная РК ниже 96.6% не дает, если конечно не задрать отбор выше допустимого.
2. 38% для СС многовато, как раз в этом месте на графике со спиртом сходятся всякие изоламилы, которые в отбор таки попали. Крепость должна быть 25-30%.
3. Когда температура скакнула, зачем нужно было останавливать отбор и делать паузу с работой на себя? Достаточно было уменьшить отбор. Ну а уж если сделали, то нужно было чуток голов отобрать.
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 26 янв 2023, 17:12

Вадим77 писал(а):

Однако Вы не верно подсчитали количество голов, отобрали мало,
Вода должна вытекать не тёплой, а горячей 50--60гр иначе часть насадки
не работает оттого и спиртуозность такая.


Вернуться в «Оборудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex и 30 гостей