Вопросы новичков и начинающих по оборудованию

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
Аватара пользователя
ORQ
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Откуда: Страна арбузов и воблы.
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 410 раз

Сообщение ORQ » 22 фев 2024, 13:33

Насадку, РПН, СПН, используют в колоннах с дефлегматором, где обеспечен возврат флегмы в колонну, на насадке происходит тепломассобмен и разделение.
Иногда медную РПН используют и без дефлегматора, для удаления сернистых соединений из продукта.
В Вашем случае она там зачем??? Минимальная площадь контакта, пользы это не принесет.
Только чтобы спровоцировать забитие паропровода и аварию. Ведь подрывного клапана скорее всего нет?
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.

MONITORHYIP
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 20 фев 2024, 21:13
Благодарил (а): 3 раза

Сообщение MONITORHYIP » 22 фев 2024, 13:38

клапана нет. Спасибо, все понял. Буду по старинке!

MONITORHYIP
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 20 фев 2024, 21:13
Благодарил (а): 3 раза

Сообщение MONITORHYIP » 25 фев 2024, 15:31

Конечно понимаю, что у всех новые современные аппараты!

Но может кто то из опытных самогонщиков, посоветует, что для старичка можно усовершенствовать. Продукт вроде не плохой получается после 2 перегонов с фильтрацией аквафорами. Но тем не менее, может можно и почище что то на нем делать)
:d13

Заранее спасибо. Камнями прошу не кидаться :sam

Изображение

Valent21
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 188 раз

Сообщение Valent21 » 25 фев 2024, 16:22

MONITORHYIP писал(а):

Не нужно старичка совершенствовать, на вид он самодостаточен.
То же самое, начали бы совершенствовать пирамиду Хеопса
и куда тогда бы нам пришлось ездить.
Нужно совершенствовать приемы гона, и брагу разводить не для
получения большого количества спирта за один гон, а по менее
получать, к примеру сахар разводить большем количеством воды.
Как на самом деле всё происходит, можно только догадываться.
Можно так доусовершенствоваться в железяках, что ацетон в смеси
со скипидаром медовухой покажутся. Т.е. на порядок хуже может
получится. Иными словами нужно обратить внимание на перегон.
Технологию немного поменять,тяжело, но необходимо, как-то так.

Аватара пользователя
ORQ
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Откуда: Страна арбузов и воблы.
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 410 раз

Сообщение ORQ » 25 фев 2024, 18:49

А оно так и получится, при первых экспериментах на колонне. Продукт более жесткий, "химический" и не питейный. Это 99% прямоточников после апгрейдов отмечают. Потому что из прямотока в колонну перетекают плавно и технологию тянут оттуда же.
Тут, на этом девайсе к браге более ответственно отнестись. И саму прямоточную дистилляцию блюсти, вполне себе продукт. Не жадничать.

Отправлено спустя 20 минут 49 секунд:
Если его и модернизировать, порекомендовал бы луковицу, шар или конус, создать условия и возможности алабмика. То есть между трубкой и холодильником поместить емкость с воздушной дефлегмацией (рефлюксом). Делается либо из меди (дорого), либо из нержи. Для чего... а для извлечения фракций необходимого кипения и удержания в кубе хвостовых. На стенках емкости происходит охлаждение флегмы, ее концентрация и во взаимодействии с восходящим паром - ТМО. Но первым делом поменять ПНД трубку на силиконовый шланг, на отборе продукта.

Отправлено спустя 1 минуту :
таким образом получите вполне себе аутентичный вискарный аппарат - аламбик, а не просто прямоточный возгонщик.

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:
MONITORHYIP писал(а):Продукт вроде не плохой получается после 2 перегонов с фильтрацией аквафорами.

То есть жесткого окисления продукта.

Отправлено спустя 4 минуты 19 секунд:
аппарат самодостаточен, но имеет один недостаток, все что в кубе то и в продукте. Применив к примеру шарик, Вы уже сможете оперировать, что забрать а что оставить.

Отправлено спустя 3 минуты 26 секунд:
про газ .... опасно это...
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.

Аватара пользователя
Дядя Миша
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 18 май 2021, 16:41
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 85 раз

Сообщение Дядя Миша » 26 фев 2024, 13:51

добавлю: не надо аквафорами фильтровать, они используют ионообменные смолы, для воды это норма, а вот спирт какой никакой, а растворитель.
Куб 35л, царга 2" 80см, СПН3,5*3,5*0,25 нержа, тэн 3кВт, рм2м, старт-стоп, уо по жидкости перегородочный, тора.

MONITORHYIP
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 20 фев 2024, 21:13
Благодарил (а): 3 раза

Сообщение MONITORHYIP » 26 фев 2024, 22:15

ORQ писал(а):А оно так и получится, при первых экспериментах на колонне. Продукт более жесткий, "химический" и не питейный. Это 99% прямоточников после апгрейдов отмечают. Потому что из прямотока в колонну перетекают плавно и технологию тянут оттуда же.
Тут, на этом девайсе к браге более ответственно отнестись. И саму прямоточную дистилляцию блюсти, вполне себе продукт. Не жадничать.


Что значит не жадничать? Меньше сахара, больше воды?

Отправлено спустя 3 минуты 42 секунды:
ORQ писал(а):А оно так и получится, при первых экспериментах на колонне. Продукт более жесткий, "химический" и не питейный. Это 99% прямоточников после апгрейдов отмечают. Потому что из прямотока в колонну перетекают плавно и технологию тянут оттуда же.
Тут, на этом девайсе к браге более ответственно отнестись. И саму прямоточную дистилляцию блюсти, вполне себе продукт. Не жадничать.

Отправлено спустя 20 минут 49 секунд:
Если его и модернизировать, порекомендовал бы луковицу, шар или конус, создать условия и возможности алабмика. То есть между трубкой и холодильником поместить емкость с воздушной дефлегмацией (рефлюксом). Делается либо из меди (дорого), либо из нержи. Для чего... а для извлечения фракций необходимого кипения и удержания в кубе хвостовых. На стенках емкости происходит охлаждение флегмы, ее концентрация и во взаимодействии с восходящим паром - ТМО. Но первым делом поменять ПНД трубку на силиконовый шланг, на отборе продукта.

Можно какой то пример наглядный про "луковицу, шар или конус". ПНД вредность какую то несет?



Отправлено спустя 3 минуты 26 секунд:
про газ .... опасно это...


Наверное если продукт будет попадать а пламя

Отправлено спустя 37 секунд:
Дядя Миша писал(а):добавлю: не надо аквафорами фильтровать, они используют ионообменные смолы, для воды это норма, а вот спирт какой никакой, а растворитель.


спасибо, чем заменить?

Аватара пользователя
ORQ
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Откуда: Страна арбузов и воблы.
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 410 раз

Сообщение ORQ » 27 фев 2024, 08:31

MONITORHYIP писал(а):
Что значит не жадничать? Меньше сахара, больше воды?

Не жадничать означает на хватать в отбор хвосты. Сырец при дробной перегонке разбавлять до 15-20%. А так как удерживающей способностью прямоток не обладает, не превышать скорость отбора и при 40% спиртуозности его прекращать.

MONITORHYIP писал(а):Можно какой то пример наглядный про "луковицу, шар или конус". ПНД вредность какую то несет?

как пример Изображение
Изображение
Изображение
Суть создать в этом объеме, как уже писал, процесс рефлюкса и разделения на фракции. Фото представлены в качестве примера. Медь на нисходящих потоках использовать не рекомендуется.

ПНД, всякие подобные пластики в контакте со спиртом в продукт отдают нежелательную химозу. Инертен только силикон и фторопласт.

MONITORHYIP писал(а):Наверное если продукт будет попадать а пламя

Достаточно паров и это еще опаснее.

MONITORHYIP писал(а):спасибо, чем заменить?

Обычный активированный уголь. Березовый, кокосовый.
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.

MONITORHYIP
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 20 фев 2024, 21:13
Благодарил (а): 3 раза

Сообщение MONITORHYIP » 27 фев 2024, 10:01

ORQ писал(а):
MONITORHYIP писал(а):
Что значит не жадничать? Меньше сахара, больше воды?

Не жадничать означает на хватать в отбор хвосты. Сырец при дробной перегонке разбавлять до 15-20%. А так как удерживающей способностью прямоток не обладает, не превышать скорость отбора и при 40% спиртуозности его прекращать.

так и делаю, но гоню немного выше средней скорости

ПНД, всякие подобные пластики в контакте со спиртом в продукт отдают нежелательную химозу. Инертен только силикон и фторопласт.

MONITORHYIP писал(а):Наверное если продукт будет попадать а пламя

Достаточно паров и это еще опаснее.

пары по идее должны тоже выходить... или отвести шлангом выход подальше?



MONITORHYIP писал(а):спасибо, чем заменить?

Обычный активированный уголь. Березовый, кокосовый.


на одном форуме читал, что коньяки пропускают через ионообменные смолы...хз конечно

Отправлено спустя 3 минуты 15 секунд:
вот еще не понятно что в этом шаре у аламбика. Просто шар или какое то охлаждение там дополнительное...

Аватара пользователя
ORQ
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Откуда: Страна арбузов и воблы.
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 410 раз

Сообщение ORQ » 27 фев 2024, 10:34

Шар полый, тонкостенный, пустой. Охлаждение воздушное, конденсация флегмы на внутренних стенках и частичный ее возврат в куб. Там же флегма взаимодействует с восходящим паром, происходит темпломассобмен и разделение на фракции. От объема шлема (шар, луковица, конус, шар с конусом) зависит укрепление продукта (чем больше внутренняя площадь, тем больше флегмы взаимодействует с паром). От формы шлема и от формы шеи (изгиб до холодильника) зависит, какие фракции попадают в отбор. На длинном высоком конусе в отбор попадают более легкие фракции, на шаре уже со средними. Тут еще намаловажным является скорость пара. Проходное отверстие в шлем не должно быть узким, в идеале должно равняться диаметру куба. Но в Вашем случае диаметру резьбовой крышки куба. После шлема уже Ваша трубка и холодильник.
Бюджетный шлем можно собрать, к примеру из пары нержавеющих мисок, соединив их через прокладку зажимами. Либо использовать внутреннюю колбу от нержавеющего термоса достаточного объема.
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.

big_bull
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 28 фев 2024, 06:55
Благодарил (а): 3 раза

Сообщение big_bull » 28 фев 2024, 07:08

Здравтвуйте всем, есть БК 1,5' с двумя царгами по 40см с спн 3*3, и досталась мне 2' царга 60см. Вот вопрос если нижнюю царгу заменить на 2х дюймовою , будет ли оно лучше, есть смысл заморачиваться? в принцине насадки досыпать есть и переходник докупить не проблема. По идее узким местом для захлеба будет именно верх 1.5', может кто на практике пробовал похожие конфигкрации?

Аватара пользователя
Дядя Миша
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 18 май 2021, 16:41
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 85 раз

Сообщение Дядя Миша » 28 фев 2024, 08:34

Нет смысла, для 2х дюймов нужен нагрев примерно 1,8кВт, на такой мощи захлебнется полуторадюймовая часть, если греть 1кВт, как нужно полторашке, то от 2х дюймовой части смысла не будет.
Куб 35л, царга 2" 80см, СПН3,5*3,5*0,25 нержа, тэн 3кВт, рм2м, старт-стоп, уо по жидкости перегородочный, тора.

Valent21
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 188 раз

Сообщение Valent21 » 28 фев 2024, 17:15

Если 2х дюймовую тройкой забить, мощность существенно снизится на сколько не скажу,
потому как тройки нет, не делал. Плторашку можно и сеткой подогнать по мощности.
Но желательно раздельно с царгами сделать прогон, определить мощности захлёбов.

Аватара пользователя
ORQ
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Откуда: Страна арбузов и воблы.
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 410 раз

Сообщение ORQ » 28 фев 2024, 18:22

Легче с кем-то поменяться на требуемый калибр. Упаришься на разнокалиберных подбирать насадку, ее плотность и тп. Ну или один их калибров оставить пустым, разделения не добавит существенно а вот укрепление будет.
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.

Valent21
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 188 раз

Сообщение Valent21 » 28 фев 2024, 19:23

Практически одной хватит двойки, насадка тройка, зачем длиннее, спирт, спирт и на
1.5 метра не получить. Поставить нижний узел, он компенсирует, при правильном использовании
не достающую высоту колонны. В теории как: -высота колонны с насадкой должна позволять
удерживать сивуху, разумеется с учетом объема куба. НУО отводит её, получается и удерживать
нечего,отводить не каплями, немного быстрее, а в момент пика выхода вообще нужно максимальную
скорость устанавливать. Какую, только практически устанавливается.
Как на самом деле получается- щупают,нюхают, растирают, пробывать на вкус ни ни отрава.
Каковаж хрена тогда пьют. Наверное и борщ так же в ладошках растирают, вот и получают пойло.
Всё просто, раз нет сивухи в низу колонны, так зачем высоту увеличивать, нечего удерживать.
Это не трёп, всё работает. Основная конфигурация РК колонны дана для ознакомления с принципом
работы, а его возвели в правило, вот и получается что получается.
Двигатель внутреннего сгорания из учебника физики как то отличается от реального,
почему то не стали точно копировать, а как бы немного доработали.
Колонну доработать ума не хватает.....

Шрек
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 30 мар 2023, 12:04
Благодарил (а): 45 раз

Сообщение Шрек » 03 мар 2024, 14:26

Всем привет! Наконец собрался купить УО. Такой подойдёт?
уо1.jpg

Аватара пользователя
ORQ
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Откуда: Страна арбузов и воблы.
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 410 раз

Сообщение ORQ » 03 мар 2024, 20:56

Это не перегородочный УО а стаканного типа. Он не позволяет осуществлять полный отбор, а при некоторых видах перегонки это необходимо. К тому же заужает паропровод и добавляет высоту. Чем не нравятся УО в повороте?
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.

Шрек
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 30 мар 2023, 12:04
Благодарил (а): 45 раз

Сообщение Шрек » 06 мар 2024, 10:57

Можете прислать фотку хорошего УО?

Аватара пользователя
ORQ
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Откуда: Страна арбузов и воблы.
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 410 раз

Сообщение ORQ » 06 мар 2024, 15:38

Правильные УО - перегородочного типа. То есть имеющие возможность отобрать всю флегму. Иногда это нужно, для создания условий прямотока (дистилляция). Ну и, чтобы не увеличивать узлом высоту колонны, удобные УО в повороте.

Изображение

Сорян за ватермарку, но на этой картинке как раз таки правильный УО в повороте.

Это если говорить об отборе по жидкости.
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.

Шрек
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 30 мар 2023, 12:04
Благодарил (а): 45 раз

Сообщение Шрек » 13 мар 2024, 16:48

К сожалению китайцы такого не продают. Купить смогу, только осенью. Как временный вариант тот, что я показывал, годится или полное г.?


Вернуться в «Оборудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 161 гость