Вопросы новичков и начинающих по оборудованию

Valent21 · Сообщение **Valent21** » 05 авг 2021, 16:14

Основная суть не в том, что был Экстра а сталь Альфа, а в том что этот подход позволяет допустить некоторые ошибки в управлении процессом. Согласись что это тоже важно в нашем деле!!!

АВГ · Сообщение **АВГ** » 05 авг 2021, 17:17

GVG писал(а):есть несколько медных пыжей по 80 см, они практически вываливаются из царги

Сделайте стопорное кольцо в царгу, это не сложно. Где-то на форуме было обсуждение.

Алексмюсли

Всем доброго времени суток.
Вот собираюсь вступить в ваше братство.
Помогите с выбором готового, актуального на это время самогонного аппарата.
Бюджет 20т.р.+
Склоняюсь к wein 6 pro.
Спасибо за ответы.

ТарасАндр

IMHO. Склоняетесь в правильном направлении. Хотя, есть нюансы. В 20+ трудно уложиться, будут ещё сопутствующие расходы.

RusBuka · Сообщение **RusBuka** » 08 авг 2021, 22:01

Добрый вечер.
Возник вопрос в апгрейде оборудования и увеличении объема выхода.
Улучшать особо не чего, дедовский метод, куб, прямоток с большим расходом воды. Сварен еще в 94 году в КБХА.
Навык и магия в принципе отточены до автоматизма, так что 8 банок 3л. отстреливает с него в месяц стабильно, потом очистка, настойки и т.д... Много родственников, много юбилеев...

Возник вопрос имеет ли смысл что то менять в производственном цикле, ибо проповедуется дистиллят и послевкусие. Преимущественно фруктовое.
Понятно, что зимой идет банальная сахарная брага. Продукт в любом случае радует голову и тело.

1. Есть ли варианты колоны, что бы как сказать и рыбка и посидеть) Дистиллят и полная очистка, в зависимости от желания.
2. Обязательно ли под колону нагрев с шимом и задатчиком. Газ и точное поддержание температуры не катят, это я уже понял.
3. Самые качественные готовые баки, как я понял, идут готовые под ТЭН. Могу сам сварить, но это лень.

пы.сы. бюджет я думаю от 30 до 60.
пы.сы еще раз...колоны пугают тем, что уберут всю вкусняшку ароматную...

ua4ly · Сообщение **ua4ly** » 09 авг 2021, 04:39

RusBuka писал(а): Возник вопрос имеет ли смысл что то менять в производственном цикле, ибо проповедуется дистиллят и послевкусие. Преимущественно фруктовое. Понятно, что зимой идет банальная сахарная брага.
2. Обязательно ли под колону нагрев с шимом и задатчиком.
пы.сы. бюджет я думаю от 30 до 60.
пы.сы еще раз...колоны пугают тем, что уберут всю вкусняшку ароматную...

1. У меня вопрос. Сколько перегонов делаете один или два ? Если два, то можно получать хороший фруктовый дистиллят, при соблюдении технологии и не жадничать.
2. для сахарной браги, есть смысл уходить на колонну.
3. Под ТЭН обязательно регулятор (РМБК или РМ-2)
4. С бюджетом угадали.
5. При соблюдении технологии на колонне, вкусняшку не потеряете.
6. Если КУБ правильного объема и хорошая конструкция. Дешевле переделать под ТЭН и колонну. Прилично сэкономите. Фото бы куба и размеры.

ТарасАндр

Согласен с Сергеем, и ещё добавлю, что с колонной можно ведь работать и не как с колонной, т.е. летом фруктовые вкусняшки гнать на прямотоке (любая колонна - это конструктор, она допускает несколько вариантов сборки и использования). Раз семья-друзья любят дистилляты.
Зато зимой будете гнать сахар, перерабатывать остатки от летних фруктов (помните про "не жадничать"?) и при этом просто отдыхать - в Ваш бюджет и автоматика старт-стоп и безопасность тоже впишутся.

RusBuka · Сообщение **RusBuka** » 09 авг 2021, 09:50

ua4ly писал(а):
RusBuka писал(а):6. Если КУБ правильного объема и хорошая конструкция. Дешевле переделать под ТЭН и колонну. Прилично сэкономите. Фото бы куба и размеры.

Куб тоже новый брать...старый весьма малого объема.
Тут добрые люди подсказали переделать нержу их полевой кухни. Квадратный бак на 70 л. Вварить царгу и погнали.
Ну и еще походу появились мысли добавить меди в паровые зоны.
У колон она вроде есть, тарелочки врятли буду пробывать, а вот моток сетки на самом подъеме вполне самое то.

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:

ТарасАндр писал(а):Согласен с Сергеем, и ещё добавлю, что с колонной можно ведь работать и не как с колонной, т.е. летом фруктовые вкусняшки гнать на прямотоке (любая колонна - это конструктор, она допускает несколько вариантов сборки и использования). Раз семья-друзья любят дистилляты.
Зато зимой будете гнать сахар, перерабатывать остатки от летних фруктов (помните про "не жадничать"?) и при этом просто отдыхать - в Ваш бюджет и автоматика старт-стоп и безопасность тоже впишутся.

Ну так то не пробывал этот конструктор, поэтому пока сложно понять. Походу надо брать, а дальше уже по факту доделывать-докупать ништяки.

ORQ · Сообщение **ORQ** » 09 авг 2021, 16:17

Не надо вваривать царгу. Нужно вварить два клапмовых соединения, для царги (под кламп планируемой царги) и под ТЭНы. Закрыв кламп ТЭНов заглушкой, можно брагу гнать на газу, если захочется. Если уж варить, то + гильзу под термометр в жидкостной зоне и врезку под аварийный клапан сброса давления.

Алексмюсли

Спасибо за ответ. Но у меня начались муки выбора.
Вейн стоит с теном где-то 35-36т.р.
Зашёл в домовар они предлагают за 30 с люксталь теном. Вот такой вариант

Отправлено спустя 3 минуты 37 секунд:

Не мог отправить.
Вейн идёт с диоптером но без фальш дна.
Домовар с фальш дном но без диоптера. И цена значительно меньше.
Извините за ошибки, пишу с телефона на ходу.

Valent21 · Сообщение **Valent21** » 09 авг 2021, 18:28

С совмещенный узел отбора тянет за собой кучу металлолома, причем пищевого и дорогущего.
Возьмете просто с жидкостным отбором вот и цена упадет. В будущем узел по пару можете докупить,
но вряд ли он вам будет нужен.

pavelhadorik

По мне так диоптр и на фиг не нужен,а вот фальш дно может и пользу в будущем принести! Ну вдруг пивом заняться захочешь!

Valent21 · Сообщение **Valent21** » 09 авг 2021, 20:06

pavelhadorik писал(а):По мне так диоптр и на фиг не нужен

Смотри, набил ты руку, записал все процессы, навалка всегда одинаковая и по шаблону, по шаблону.
У меня, залил навалку 40% скорость одна, запомнил поток флегмы в диоптре, залил к примеру 20%
поток другой и все это на грани захлеба. Захлеб может произойти и за час нормальной работы к примеру
от атмосферного давления, да и от чего то другого. Посмотрел в диоптр вовремя заменил.
И не фиг колонну обвешивать датчиками как новогоднюю елку. Перегоняю спирт 96% так поток флегмы запредельный,при 40% навалке колонна несколько раз захлебнулась бы, а в диоптре видно, при офигенном
потоке флегмы захлеба нет. Моё ИМХО диоптр нужен, да и скучно без него.
Это как лететь в самолете в дали от окна.

pavelhadorik

Бесполезная вещь так один два раза посмотреть, а колонну раз настроил и работай ну на крайняк манометр есть а лишних 2-3тыс руб платить накой он нужен! ИМХО!

Отправлено спустя 10 минут 46 секунд:
Valent21- вот представляю такую картину : идет процесс ректификации который занимает по времени 12-16 часов и сижу я в диоптр лупарю ,а нет ли там захлёба?Заодно и на барометр за атмосферным давлением наблюдаю! Да и как захлёб зависит от атмосферного давления это на сколько ж оно должно скакануть чтоб захлёб произошел?Вот ей богу за 12 часов ректификации время от времени заглядываю и то на термометры взглянуть да при необходимости отбор уменьшить! Нет я лучше колонну датчиками обвешаю! К чему сейчас и стремлюсь!

eugsim · Сообщение **eugsim** » 09 авг 2021, 21:10

Согласен про ненужность диоптра. Купил его по дурости. Сейчас использую только в 2х случаях - при прямом перегоне как мини цагру (чтоб холодильник на кубе плашмя не лежал) или пихаю в него медную рпн при ректе браги.
Гораздо дешевле (300р на авито) и целесообразнее купить тонометр, а осбодившееся место и деньги потратить на доп.высоту царги и спн

ORQ · Сообщение **ORQ** » 10 авг 2021, 08:12

Ну ОК, а как начинающему оператору без диоптра определить оптимальный режим колонны? Как найти то самое оптимальное давление на манометре и показания на датчиках-термометрах? Как внести изменения в процессе, если условия изменились и режим уже, соответственно, не оптимальный. Самый простой, быстрый и эффективный способ - совместить визуальные показания с показаниями приборов. Не чесать репу в сомнениях, что же там происходит в колонне, не слушать бульканье, не ловить качание трубы (показатели второстепенные) а быть уже уверенным в своих действиях. А режим для каждой колонны будет строго индивидуальным, зависит от множества факторов, в том числе от географического положения и погодных условий во время погона. И, к стати, тонко настроенной на предзахлеб колонне, не нужно слишком уж больших изменений внешних условий (атм давление) чтобы выйти из режима. И если в прошлый раз показания давления на манометре были для режима оптимальны, то при этом погоне могут быть либо недостаточными, либо превышающими. Визуальный контроль в данном случае очень нужное подспорье.

Неразумной тратой денежных средств я бы назвал несвоевременное приобретение всяких джин-корзин, попугаев и вышеупомянутого фальшдна. Пока не набит опыт на сахарном сырье, на фильтрованной фрукте, фальшдно будет невостребовано.В край можно обойтись холщовым мешком. Джин-корзина вообще спорный девайс, высокой стоимости, который можно заменить множеством других способов ароматизации продукта. Ну а без попугая вообще обойтись легко.
А вот диоптр, кроме визуализации погона имеет еще неплохой ряд применений. Узел отбора по жидкости с визуальным контролем (при доп элементах). Дистанционная царга с контролем пеноуноса. Визуализатор процесса с набивкой медным катализатором. Бункер в составе экстрактора Сокслета (при некоторых доп элементах) - прекрасно заменяющий джин-корзину.

eugsim · Сообщение **eugsim** » 10 авг 2021, 11:31

ORQ писал(а):Ну ОК, а как начинающему оператору без диоптра определить оптимальный режим колонны? Как найти то самое оптимальное давление на манометре и показания на датчиках-термометрах?

Да проще и быстрее чем с диоптром
Прибавил мощи. Ждешь минут 10-15. Давление поднялось и остановилось. Стрелка не дрожит. Значит всё ок. Прибавил еще и опять смотришь...
как только давление уже не останавливается это начало захлеба. Причем его видно гораздо раньше... пока до диоптра дойдет может и час другой пройти.

pavelhadorik

Согласен с eugsim ,что манометр самое то что нужно новичку! А что бы руку набить не нужно настраивать колонну четко на предзахлёбную мощность! Просто настроить на 10% ниже! Да это какое ж терпение нужно сидеть лупарить в диоптр ожидая захлёба!

Valent21 · Сообщение **Valent21** » 10 авг 2021, 20:20

Полностью согласен с вами обоими, все правильно делаете, только дело в том, что ваши колонны поставлены на фундамент и намертво прибиты к стене. А что если захочется что либо изменить, колонна конструктор,
у меня допустим около десятка вариантов сборки колонны для разных целей. И чего я буду ориентироваться по одному и тому же давлению. Стоит вам пересыпать насадку или уменьшить,увеличить высоту царг как ваши настройки полетят к чертям собачьим, а в диоптре я увижу реальную обстановку в колонне.
Вы еще скажите, что будете определять захлеб по раскачке колонны. А вообще народ покупает
оборудование не только для перегонки на спирт, так что не советуйте в чем особо не разобрались.

eugsim · Сообщение **eugsim** » 10 авг 2021, 20:49

Valent21 писал(а):А что если захочется что либо изменить, колонна конструктор,

Прошу еще раз прочитать мой предыдущий пост.
Манометр покажет начало захлеба при любой конфигурации гораздо быстрее чем диоптр. Который покажет его конец.

У меня конечно нет таких разнообразий конфигураций. Всего две - на брагу и на финишный рект. Мне не трудно запомнить удобные мне показания манометра. Но при любом изменении мне не трудно и быстро подстроится.