Вопросы новичков и начинающих по оборудованию
-
- Сообщения: 1130
- Зарегистрирован: 10 июл 2018, 08:23
- Откуда: Хз
- Благодарил (а): 227 раз
- Поблагодарили: 179 раз
Для дистилляции 1,5" нормально. Для ректификации меня уже не устраивало. Долго. Перешёл на 2".
-
- Сообщения: 342
- Зарегистрирован: 21 апр 2019, 21:12
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 78 раз
Если гнать на том что на фото и потом это пить то будет не с душком.... Это будет жутко вонючий дистилят... Пить только с прищепкой на носу)))))
Все что не спирт, все в бочку........Куб 30 л.Тэн.РМВ-К.Царги 700 + 710+425 мм. 2 дюйма. СПН медь самопал. СПН 3.5 на 3.5 на 0.25 нержа.царга пастеризации. Два узла отбора по жидкости + НУО
- АВГ
- Сообщения: 1552
- Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
- Благодарил (а): 147 раз
- Поблагодарили: 1010 раз
Rest писал(а):Хочу получить самогончик с небольшим запашком первоначального сырья
1 этап Беру 30 литровый куб под 1,5 кламп
Отводы на 90 градусов две штуки
В основной массе рассуждения здравые. Но имеются некоторые дополнения, которые могут существенно повлиять на выбор.
1. Имея в квартире электропечь (соответственно нормальную проводку и достаточную мощность) рассчитывать на приобретение в будущем индукции для перегонов лишено смысла. Те, кто изначально приобрел индукцию, в последствии отказываются от нее и переходят на ТЭНы. Тем более, что ТЭН с РМ стоить будут как не самая хорошая индукция, а по удобству использования перекрывают ее в разы.
2. Соответственно нужно приобретать куб сразу с возможностью в будущем установить ТЭН. И вообще, кубу стоит уделить максимальное внимание. Это самая дорогая часть комплекта и замена или переделка потребует значительных средств.
3. Чтобы минимизировать затраты в будущем, можно сразу взять один из поворотов 90° со встроенным узлом отбора.
Ну и далее.
Перегон на царгах 1,5" почти в два раза дольше чем на 2".
Холодильники (дефлегматоры) на 1,5" часто имеют в своей конструкции внутренние трубки меньшего диаметра. И подходить к выбору нужно весьма вдумчиво. Потому как купив, вроде бы, не плохой холодильник, при попытке использовать его как дефлегматор в колонне, люди сталкиваются с тем, что он абсолютно не подходит. Например: 7 трубок в холодильнике 1,5" против 4 отнюдь не говорит что он лучше. И так далее.
При большом желании использовать именно тот куб, который "ну очень нравится", но имеет кламп только на 1,5", можно использовать переходник с 1,5 на 2. И далее использовать все на 2". Или царги использовать на 1,5 а все остальное на 2.
Из тех конфигураций, что вы привели в начале, люди с мало-мальским опытом ничего бы не приобрели. Потому как нужно выложить лишние средства сейчас и просматриваются весьма большие затраты в будущем.
РК 50х1500, РК 38х2800, ПВК,Самовар
Мебельщик. писал(а):Если гнать на том что на фото и потом это пить то будет не с душком.... Это будет жутко вонючий дистилят... Пить только с прищепкой на носу)))))
Для интереса:
Самогон полученный на этих аппаратах будет отличатся по запаху ?
Двойная перегонка - вторая дробная
Отправлено спустя 6 минут 10 секунд:
АБВ,
Как всегда спасибо за развёрнутый ответ.
Исхожу из бюджета при выборе комплектующих - поэтому такие параметры (1,5 дюйм и куб без врезки под Тэн)
По ТЭН и индукционной плите -
Для куба 30 литров плиты на 2кВт не достаточно ?
При выборе холодильника - как подходить ? Какие параметры учитывать ?
Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Рисунки к комментарию выше - про отличие получаемого продукта в указанных аппаратах
- ТарасАндр
- Сообщения: 1429
- Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
- Откуда: Столица Зауралья
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 488 раз
Если гнать по абсолютно идентичной схеме - будет одно и то-же.
Но второй аппарат позволяет развиваться.
По ТЭНу и индукции - АВГ ведь объяснил, это экономически лишено смысла. ТЭН с РМ дешевле индукционной плитки, при этом индукционная плитка (без серьёзной доработки) не позволит точно регулировать мощность, а это необходимо при работе на колонне, даже самой маленькой. А к колонне всё равно придёшь.
Куб надо сразу нормальный брать, с выходом под ТЭН. ТЭН и РМ можно позже купить, а первое время просто поставить заглушку и гнать на плите - я так делал.
Переделать, в случае необходимости, выход с 1,5" на 2" - на кубе с плоской крышкой вообще не проблема. С конусными - может (???) не хватить площади.
По холодильнику и дефлегматору - тоже АВГ всё объяснил. Холодос в дистилляторе должен тупо охладить весь пар и пропустить его сквозь себя. Тут нужна большая мощность и, как ни странно, большая скорость пара в трубках. А у дефлегматора (и в случае когда "холодильник" от дистиллятора используют как "дефлегматор" при отборе по жидкости) - задача сложнее - он должен не только охладить пар, но и позволить флегме стечь навстречу пару - тут уже ставят трубки большего сечения.
Т.е., если хочется сэкономить - надо сразу думать и понимать, что нужно на выходе.
Отправлено спустя 3 минуты 36 секунд:
И ещё. При одинаковом объёме низкий и широкий куб лучше узкого и высокого. Экономит место по высоте, устойчивее, больше площадь поверхности жидкости - значит меньше пены -это при перегонке некоторых видов браги очень актуально.
Но второй аппарат позволяет развиваться.
По ТЭНу и индукции - АВГ ведь объяснил, это экономически лишено смысла. ТЭН с РМ дешевле индукционной плитки, при этом индукционная плитка (без серьёзной доработки) не позволит точно регулировать мощность, а это необходимо при работе на колонне, даже самой маленькой. А к колонне всё равно придёшь.
Куб надо сразу нормальный брать, с выходом под ТЭН. ТЭН и РМ можно позже купить, а первое время просто поставить заглушку и гнать на плите - я так делал.
Переделать, в случае необходимости, выход с 1,5" на 2" - на кубе с плоской крышкой вообще не проблема. С конусными - может (???) не хватить площади.
По холодильнику и дефлегматору - тоже АВГ всё объяснил. Холодос в дистилляторе должен тупо охладить весь пар и пропустить его сквозь себя. Тут нужна большая мощность и, как ни странно, большая скорость пара в трубках. А у дефлегматора (и в случае когда "холодильник" от дистиллятора используют как "дефлегматор" при отборе по жидкости) - задача сложнее - он должен не только охладить пар, но и позволить флегме стечь навстречу пару - тут уже ставят трубки большего сечения.
Т.е., если хочется сэкономить - надо сразу думать и понимать, что нужно на выходе.
Отправлено спустя 3 минуты 36 секунд:
И ещё. При одинаковом объёме низкий и широкий куб лучше узкого и высокого. Экономит место по высоте, устойчивее, больше площадь поверхности жидкости - значит меньше пены -это при перегонке некоторых видов браги очень актуально.
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.
ТарасАнднр, спасибо за ответ!
Но вопрос остался следущий:
Какой должен быть холодильник (примеры параметров)
- длина
- количество трубок
- диаметр трубок
Для 1,5 и 2 дюймовых вариантов
Холодильник, который в последующем будет использован для охлаждения в схеме с узлом отбора по жидкости
Но вопрос остался следущий:
Какой должен быть холодильник (примеры параметров)
- длина
- количество трубок
- диаметр трубок
Для 1,5 и 2 дюймовых вариантов
Холодильник, который в последующем будет использован для охлаждения в схеме с узлом отбора по жидкости
- АВГ
- Сообщения: 1552
- Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
- Благодарил (а): 147 раз
- Поблагодарили: 1010 раз
Rest писал(а):Но вопрос остался следущий:
Какой должен быть холодильник (примеры параметров)
Не люблю когда меня называют другими именами...
Но. Исключительно для начинающего.
Вот все ответы на ваши вопросы : https://alcofan.com/kak-sdelat-kozhuxot ... eniya.html
Начинайте считать.
РК 50х1500, РК 38х2800, ПВК,Самовар
АВГ, сорри, за имя )))
Расчеты это хорошо.
Но может уже на рынке есть примеры холодильников (производителей), которые хорошо себя зарекомендовали для схемы с узлом для отбора по жидкости ?
Расчеты это хорошо.
Но может уже на рынке есть примеры холодильников (производителей), которые хорошо себя зарекомендовали для схемы с узлом для отбора по жидкости ?
-
- Сообщения: 1130
- Зарегистрирован: 10 июл 2018, 08:23
- Откуда: Хз
- Благодарил (а): 227 раз
- Поблагодарили: 179 раз
У МЗБО посмотри.
АВГ писал(а):Много буков... Трудновато для быстрого понимания и ответа по существу.
Ну во первых нужно отказаться от предлагаемых систем управления ТЭНом. Это обычные тиристорные блоки ценой 300 р дополненные вольт-ампер-метрами. И брать их по цене более 3 т.р.?
Скоба - везде называется "Кламповый хомут" , это ректифай выперндрился с названием.
Доохладитель на мини-клампах! Это интересное решение, но никак не дешевое.
Царги 850 мм по цене 5500, при том что метровую можно взять за 1800-2000. И одеть на нее копешный утеплитель.
В общем манагер рекктифая - профи. Тысяч на 10-15 впаривает самое дорогое и кучу абсолютно не нужных примочек.
Спасибо!
С Вашей помощью осознал, что кинулся сначала "не туда".
Правильно ли я понял состав основы колонны?:
Куб (40 л.), царга, царга, УО по Ж в повороте, еще поворот и холодильник (рубашечник или димрот)?.
По царгам - 1 и 0.5 м норм? Или стремиться к приблизительно равной высоте царг? Ну там 0,8 и 0,7 или и 0,9? Или это не имеет принципиального значения?
... а! ну и холодильник прямоточный после узла отбора..
Последний раз редактировалось SVK 19 апр 2020, 10:25, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 1130
- Зарегистрирован: 10 июл 2018, 08:23
- Откуда: Хз
- Благодарил (а): 227 раз
- Поблагодарили: 179 раз
УО с ДО.
Соотношение длин стыкуемых царг не принципиально. А так все верно.
Соотношение длин стыкуемых царг не принципиально. А так все верно.
sanyok-matvey,дада! Спасибо!
- АВГ
- Сообщения: 1552
- Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
- Благодарил (а): 147 раз
- Поблагодарили: 1010 раз
Да все верно, это именно тот минимальный набор железа за разумные деньги.
Короткие царги используются для предотвращения брызгоуноса при перегонке браги, а с насадкой, в режиме колонны - для перегона фруктовых и зерновых CC. Например 80+70 см. или 80+60. и тд.
Холодильник нужно выбирать исходя из того, что он будет использоваться при перегонке браги, а в режиме колонны в качестве дефлегматора. Это кожухотрубный холодильник, длина охлаждаемой части 350 мм, 7 трубок с внутренним диаметром 10 мм.
Кубу следует уделить особое внимание. Толстое дно, врезка под ТЭН, кран слива, возможность поместить щуп термометра в жидкостную зону. Желательно на крышке 2 клампа. 1- под колонну , а второй под заливную горловину. В заглушку заливной горловины можно врезать манометр или трубку под термометр.
Короткие царги используются для предотвращения брызгоуноса при перегонке браги, а с насадкой, в режиме колонны - для перегона фруктовых и зерновых CC. Например 80+70 см. или 80+60. и тд.
Холодильник нужно выбирать исходя из того, что он будет использоваться при перегонке браги, а в режиме колонны в качестве дефлегматора. Это кожухотрубный холодильник, длина охлаждаемой части 350 мм, 7 трубок с внутренним диаметром 10 мм.
Кубу следует уделить особое внимание. Толстое дно, врезка под ТЭН, кран слива, возможность поместить щуп термометра в жидкостную зону. Желательно на крышке 2 клампа. 1- под колонну , а второй под заливную горловину. В заглушку заливной горловины можно врезать манометр или трубку под термометр.
РК 50х1500, РК 38х2800, ПВК,Самовар
Дорогие форумчане, ORQ, zippo75, ArtemG, АВГ,
По поводу размера 2´ дюйма
Получается: куб 50 см + крышка переходник на кламп 10 см + царга 140 см + повороты с отбором 20 см + холодильник 50 см + подставка под куб и носик (связь с атмосферой из холодильника) 10 см. Итого: 280 см. У меня высота потолков 260 см.
Вопрос: куда ставить колонну ?
По поводу размера 2´ дюйма
Получается: куб 50 см + крышка переходник на кламп 10 см + царга 140 см + повороты с отбором 20 см + холодильник 50 см + подставка под куб и носик (связь с атмосферой из холодильника) 10 см. Итого: 280 см. У меня высота потолков 260 см.
Вопрос: куда ставить колонну ?
АВГ писал(а):Холодильник наклоняется под 45°. это даже лучше для колонны.
Боюсь за устойчивость
Отправлено спустя 21 секунду:
Rest писал(а):Дорогие форумчане, ORQ, zippo75, ArtemG, АВГ,
По поводу размера 2´ дюйма
Получается: куб 50 см + крышка переходник на кламп 10 см + царга 140 см + повороты с отбором 20 см + холодильник 50 см + подставка под куб и носик (связь с атмосферой из холодильника) 10 см. Итого: 280 см. У меня высота потолков 260 см.
Вопрос: куда ставить колонну ?
Это я ещё диоптр не посчитал )
-
- Сообщения: 1130
- Зарегистрирован: 10 июл 2018, 08:23
- Откуда: Хз
- Благодарил (а): 227 раз
- Поблагодарили: 179 раз
Да, ещё димрот надо. Он короче КТХ 50 см
-
- Сообщения: 342
- Зарегистрирован: 21 апр 2019, 21:12
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 78 раз
Я бы диоптр настоятельно рекомендовал
Все что не спирт, все в бочку........Куб 30 л.Тэн.РМВ-К.Царги 700 + 710+425 мм. 2 дюйма. СПН медь самопал. СПН 3.5 на 3.5 на 0.25 нержа.царга пастеризации. Два узла отбора по жидкости + НУО
АВГ писал(а):...
Холодильник нужно выбирать исходя из того, что он будет использоваться при перегонке браги, а в режиме колонны в качестве дефлегматора. Это кожухотрубный холодильник, длина охлаждаемой части 350 мм, 7 трубок с внутренним диаметром 10 мм.
Кубу следует уделить особое внимание. Толстое дно, врезка под ТЭН, кран слива, возможность поместить щуп термометра в жидкостную зону. Желательно на крышке 2 клампа. 1- под колонну , а второй под заливную горловину. В заглушку заливной горловины можно врезать манометр или трубку под термометр.
Вот по холодильнику. У меня после некоторого изучения вопроса сложилось неоднозначное какое-то представление: вроде как КТХ более сложное устройство, чем рубашечный холодильник, но нифига не факт, что эффективнее его, и что их обоих гарантированно "бьет" димрот. Ну да, он дороже, но если будет возможность, может таки отдать предпочтению димроту?
Про кран слива: стоит вопрос: 1/2" или 1 1/4". Лучше же большего диаметра, правильно я понимаю? Никаких "подводных" камней не пропускаю? (про разницу в цене понимаю)
Возможность поместить щуп термометра в жидкую зону чем обеспечить? Высотой куба, подходящей для погружения щупа на нужную глубину? Не сбоку же отверстие для щупа?
Отверстие для заливной горловины у Вас (АВГ) вроде по фото 1,5". Достаточно? или "бахнуть" 2?
- АВГ
- Сообщения: 1552
- Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
- Благодарил (а): 147 раз
- Поблагодарили: 1010 раз
КЖХТ холодильник гораздо эффективнее рубашечного. Тем более что именно холодильники не делали рубашечными, делали дефлегматоры. Но рубашечник вы не сможете использовать при перегонке браги. И димрот тоже не подходит для первичной перегонки. Если универсальный КЖХТ холодильник- то я указал его параметры, а димрот можно и потом купить - специально для колонны.
Кран слива лучше стандартный 1/2. У вас же не цистерна))
Есть кубы с вваренной глухой гильзой под термометр в жидкостной зоне. Но можно и через имеющиеся отверстия в крышке установить глухую трубку нужной длины и опускать в нее датчик. Давление в кубе небольшое, а для герметизации есть различные способы.
На крышке моего куба два клампа. 1,5" и 2". Сейчас я использую царги 1,5" и соответственно горловина 2", когда заменю царги - горловиной станет кламп 1,5".
Можно бахнуть и 2" , а смысл? Два одинаковых клампа на крышке. Делайте уж тогда 2 и 3 на вырост. Или как у меня 1,5 и 2. Вдруг решите продать. Больше возможности для маневра.
Кран слива лучше стандартный 1/2. У вас же не цистерна))
Есть кубы с вваренной глухой гильзой под термометр в жидкостной зоне. Но можно и через имеющиеся отверстия в крышке установить глухую трубку нужной длины и опускать в нее датчик. Давление в кубе небольшое, а для герметизации есть различные способы.
На крышке моего куба два клампа. 1,5" и 2". Сейчас я использую царги 1,5" и соответственно горловина 2", когда заменю царги - горловиной станет кламп 1,5".
Можно бахнуть и 2" , а смысл? Два одинаковых клампа на крышке. Делайте уж тогда 2 и 3 на вырост. Или как у меня 1,5 и 2. Вдруг решите продать. Больше возможности для маневра.
РК 50х1500, РК 38х2800, ПВК,Самовар
Вернуться в «Оборудование и схемы»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Yandex и 45 гостей