Вопросы новичков и начинающих по оборудованию

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
Аватара пользователя
dukesilver
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 27 апр 2022, 20:42
Благодарил (а): 10 раз

Сообщение dukesilver » 27 апр 2022, 21:43

Здравствуйте всем. Прошу помочь с выбором одного из двух бюджетных дистилляторов. И немного прояснить по сухопарникам не срываясь в негатив.

Дано: Опыта никакого нет, даже не пробовал никогда самогон. Ни деревенскую муть из бидона, ни крафтовую трехлетнюю настройку из колонны высотой до потолка. Ничего. Только то, что в открытой продаже.
Цель: Делать простой самогон и настойки в небольшом количестве 1-2 раза в год на простеньком дистилляторе из обычной сахарной браги. Интересно сделать алкоголь самому, однако на данный момент не вижу для себя потенциала в дальнейшем развитии сего навыка. Сплошь любопытство и баловство, могу вообще забросить после первой попытки. Поэтому выбираю из самых бюджетных аппаратов.

То, что правильно будет использовать именно колонну, я уже понял, слегка изучив форумы. Вопрос не в этом.

Не знаю, можно ли здесь писать наименования дистилляторов, поэтому назову просто 1 и 2.

1. Бак на 13 литров. Дешевле. Сталь толще (стенки 1.5, дно 2 мм). Холодильник крупнее и лучше на вид. Сухопарника нет. Меньше негатива в отзывах на качество и недокомплект. На вид по фото в отзывах выглядит добротнее (места сварки и т.п.). В комплектацию входят все шланги и прочие устройства. Не особо раскрученный в ютубах втюхивателей бренд.

2. Бак на 15 литров. Стоит дороже. Сталь тоньше (стенки 0.8, дно 1.5). Холодильник меньше, но есть сухопарник в виде крепления для стеклянной банки. Нет шлангов и прочих бонусов. Чаще мелькают сообщения что недокомплект или что-то отвалилось при транспортировке.

1-й вариант мне нравится больше по всем «параметрам» за одним исключением. У него нет сухопарника. А ко второму еще всякие шланги искать…

Понимаю, на этом форуме вопрос о сухопарниках – тема набившая оскомину у всех бывалых. К слову, саму тему нашел и прочитал все 9 страниц. Либо язык знатоков чересчур высок либо уровень моего понимания крайне низок.

Вот чего я не понял. Если он в плане очистки самогона от вредных и вонючих примесей абсолютно бесполезен, раз на аппарате с ним и без, по уверением экспертов, получается одно и то же, а присобачивание его ко всем серийным дистилляторам – прижившийся маркетинговый ход… Значит, все эти вонючки находятся в "головах и "хвостах"? Но тут же идут комментарии, что те вредные и вонючие фракции, которые в первую прогонку были в самом начале, во вторую уже могут проскочить в середине процесса, и вообще сама дистилляция это генератор случайных чисел. Как свезет. Но, судя по роликам из ютуба, в сухопарнике конденсат собирается на протяжении всего процесса перегонки… Выходит, он все же нужен и не бесполезен?.. Или вонь в этой банке появляется в самом начале, а потом только смешивается с рандомными частицами? В общем, в голове со всей этой теорией явный диссонанс.

Спасибо всем кто отозвался.

Аватара пользователя
Дядя Миша
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 18 май 2021, 16:41
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 85 раз

Сообщение Дядя Миша » 27 апр 2022, 21:58

Имхо:
Вам нужен аппарат на 25л кубе с тэном.
Голова:
Отбор по пару под дэфом.

Увлечетесь, будет нормальный аппарат
Не увлечетесь, продать легче.
Куб 35л, царга 2" 80см, СПН3,5*3,5*0,25 нержа, тэн 3кВт, рм2м, старт-стоп, уо по жидкости перегородочный, тора.

Аватара пользователя
dukesilver
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 27 апр 2022, 20:42
Благодарил (а): 10 раз

Сообщение dukesilver » 27 апр 2022, 22:18

Дядя Миша писал(а):Вам нужен аппарат на 25л кубе с тэном.

Спасибо за совет, но нет. Выбираю осознанно из описанных выше. Аппарат, характеристики которого вы описали, дороже в 5-6 раз и выше выбранных мною. Я понимаю к чему вы ведете. Купить с запасом, чтобы в последствии иметь нормальный куб. Видимо много кто втягивается и в итоге покупает что-то более серьезное.
В моей стране запрещено иметь самогонный аппарат и поэтому продать по объявлению будет проблематично. Да и разница в цене нового и продажи его как б/у... Если уполовинить стоимость дешевого и более качественного я только потеряю от продажи второго. "Лучше день потерять, потом за пять минут долететь" :)

Zanoza
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 11 авг 2018, 10:31
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 14 раз

Сообщение Zanoza » 28 апр 2022, 04:20

dukesilver писал(а):Здравствуйте всем.


Ссылки нельзя.
Названия можно: Самогонный аппарат Добрый Жар Домашний.
Вот такой я себе хотел на первых этапах хотений и метаний.
Его главный плюс это просто ОГРОМНЫЙ холодильник по сравнению с конкурентами (по крайней мере из тех что просматривал в тот момент, возможно что то появилось интереснее). За остальные части аппарата ничего не скажу - так глубоко не копал.

Сухопарник желателен. Сивухи он особо не задержит, но от брызгоуноса спасёт.

Про холодильник написал - чем больше тем лучше.

И обращайте внимание на соединительные трубки - чем толще тем лучше.

Наличие шлангов и "бонусов" - вот это скорее маркетинг. Шланги ПВХ есть в продаже в любом строительном магазине (покупал в Леруа). Единственно на выход продукта из холодильника желателен силиконовый.

ИМХО
V=37; РМ-2М; тэн 4.4кВт (11Ом на холодную); диаметр 2": H=1.5м, СПН 3.5х3.5х0.25 нерж, H=1.4м; КТХ 50см 7х12, 7 перегородок; отбор по жидкости в повороте 90; диоптр.
И полное отсутствие понимания процесса ;-)

Аватара пользователя
ORQ
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Откуда: Страна арбузов и воблы.
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 397 раз

Сообщение ORQ » 28 апр 2022, 07:15

Если на попробовать пару раз, то можно собрать самопальный дистиллятор. Инструкций и видосов в интернетах пруд пруди. Фантазию тоже ни кто не отменял.
Если приобретать, то тогда уже с заделом на будущее. Это хороший правильный куб, кламповые соединения, по возможности как можно более унифицированные решения со "взрослыми" аппаратами.
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.

Аватара пользователя
Дядя Миша
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 18 май 2021, 16:41
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 85 раз

Сообщение Дядя Миша » 28 апр 2022, 09:38

[quote="
Спасибо за совет, но нет. Выбираю осознанно из описанных выше. Аппарат, характеристики которого вы описали, дороже в 5-6 раз и выше выбранных мною. Я понимаю к чему вы ведете. Купить с запасом, чтобы в последствии иметь нормальный куб. Видимо много кто втягивается и в итоге покупает что-то более серьезное.
В моей стране запрещено иметь самогонный аппарат и поэтому продать по объявлению будет проблематично. Да и разница в цене нового и продажи его как б/у... Если уполовинить стоимость дешевого и более качественного я только потеряю от продажи второго. "Лучше день потерять, потом за пять минут долететь" :)[/quote]
ну не в 5-6 раз, в полтора - два раза возможно.
и все таки не убедили меня в том, что Вам не нужна колонна начального уровня и работающая.

Понимаете ли, если Вы захотите понять нужна Вам машина или нет, Вы задумаетесь над приобретением недорогой, но все же МАШИНЫ и не будете смотреть в сторону телеги с одной осью и запряженной парой буйволов послепенсионного возраста.
В самогоноварении Вы пока смотрите на буйволов.

Отправлено спустя 1 минуту 32 секунды:
киньте мне в личку ссылки на аппараты который Вы рассматриваете как потенциально Ваши.
Куб 35л, царга 2" 80см, СПН3,5*3,5*0,25 нержа, тэн 3кВт, рм2м, старт-стоп, уо по жидкости перегородочный, тора.

Аватара пользователя
Teddy
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:29
Откуда: Кирово-Чепецк
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 268 раз

Сообщение Teddy » 28 апр 2022, 10:37

Дядя Миша писал(а):В самогоноварении Вы пока смотрите на буйволов.

Не нужны никакие заделы на апгрейд будущего.
Из телеги с буйволами хорошей машины не сделать.
Нужно выбирать что-то одно: или телегу или машину.
В некоторых случаях и машина будет излишество: бензин, обслуживание, ремонт.
А буйвол сам травку щиплет, знай только какашки убирать, да огород удобрять.
Упс!

Аватара пользователя
dukesilver
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 27 апр 2022, 20:42
Благодарил (а): 10 раз

Сообщение dukesilver » 28 апр 2022, 10:53

ORQ писал(а):Если на попробовать пару раз, то можно собрать самопальный дистиллятор.

Думал об этом. Валяется на даче советская скороварка на 5 литров. Сейчас поднялись цены на все. А выбор сократился. По самым скромным оценкам на комплектующие из магазинов сантехники моего города получилась половина стоимости аппарата №1. Ну и плюс время чтобы это все найти. Медная трубка, к примеру, цена указана за 1 метр и это 10% от стоимости дешевого аппарата, а продается от 2 метров и выше. Не вариант.

Отправлено спустя 25 минут 52 секунды:
Zanoza писал(а):Сухопарник желателен. Сивухи он особо не задержит, но от брызгоуноса спасёт.
Про холодильник написал - чем больше тем лучше.
И обращайте внимание на соединительные трубки - чем толще тем лучше.

Спасибо за ответ. Все больше склоняюсь к моему N1 без сухопарника. Холодильник там больше, куб на вид надежнее. Трубки в дистилляторе толще. И шланг силиконовый есть для отвода спирта.

Дядя Миша писал(а):Понимаете ли, если Вы захотите понять нужна Вам машина или нет, Вы задумаетесь над приобретением недорогой, но все же МАШИНЫ и не будете смотреть в сторону телеги с одной осью и запряженной парой буйволов послепенсионного возраста.

Все это понимаю. В последствии либо придется покупать с нуля что-то хорошее, либо просто подарить этот дешман. Это мой осознанный выбор. Поезжу пока на телеге. "Кому и кобыла невеста" :)

Аватара пользователя
Дядя Миша
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 18 май 2021, 16:41
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 85 раз

Сообщение Дядя Миша » 28 апр 2022, 15:06

Teddy писал(а):
Дядя Миша писал(а):В самогоноварении Вы пока смотрите на буйволов.

Не нужны никакие заделы на апгрейд будущего.
Из телеги с буйволами хорошей машины не сделать.
Нужно выбирать что-то одно: или телегу или машину.
В некоторых случаях и машина будет излишество: бензин, обслуживание, ремонт.
А буйвол сам травку щиплет, знай только какашки убирать, да огород удобрять.


1 Заделов не предлагал, советовал сразу брать продуманную конструкцию, но минималистическую.
2 не сделать, так же и из аппарата дедушкиной конструкции толку мало
3 Выбирать нужно или машину или ну ее нафиг телегу.
4 Машина только в некоторых случаях, а буйвол каждый день жрать хочет, на травке протянет ноги, особенно зимой нащиплется он травы вдоволь .
Куб 35л, царга 2" 80см, СПН3,5*3,5*0,25 нержа, тэн 3кВт, рм2м, старт-стоп, уо по жидкости перегородочный, тора.

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 28 апр 2022, 15:35

dukesilver писал(а):дешман. Это мой осознанный выбор. Поезжу пока на телеге. "Кому и кобыла невеста"

В принципе в ваших условиях это правильный выбор, не собираешься гнать спиртягу уже хорошо.
Все дело в правильной технологии перегона, а она до обидного проста, можно обойтись простым
прямоточником и получится очень неплохой дистиллят. Выше в теме немного писал, нужно
как можно сильней разбавлять СС и неспеша перегонять. Вы тут много читали видно не
там и не то.В таком перегоне действует такая штука как коэффициэнт ректификации, вот он
и определяет прицип отбора. В очень низкоспиртуозном СС головная фракция и изоамилол
отходят одновременно и с большим коэффициэнтом в самом начале, вот эта часть
отбирается отдельно и этим самым мы убираем из дистиллята огромную часть голов и сивух.
Плохо в том что придётся долго перегонять почти воду, СС должен быть не более 10% или менее.

Мебельщик
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 21 апр 2019, 21:01
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 7 раз

Сообщение Мебельщик » 28 апр 2022, 21:59

Бред.....

Отправлено спустя 9 минут 51 секунду:
Мебельщик писал(а):Бред.....
.....

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 29 апр 2022, 13:08

В чем бред? писано что сам делал. Аламбика нет, не пишу, хотя мнение имею. Здесь бы
термореформинг применить то ващеее. Ты бы в букварь заглядывал иногда...

Его
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 17:52
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 14 раз

Сообщение Его » 29 апр 2022, 18:30

Valent21 писал(а):В чем бред? писано что сам делал. Аламбика нет, не пишу, хотя мнение имею. Здесь бы
термореформинг применить то ващеее. Ты бы в букварь заглядывал иногда...

Говорят бред!!! Значит бред! Потому что несете полный бред!!! Потому что всё делаете не правильно! А термо риформинг только маскирует ваш бред!
ЗЫ: да товарищ Valet21 -Научитесь постить без грамматических ошибок!!!

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 30 апр 2022, 19:16

Его писал(а):Говорят бред!!! Значит бред! Потому что несете полный бред!!! Потому что всё делаете не правильно! А термо риформинг только маскирует ваш бред!
ЗЫ: да товарищ Valet21 -Научитесь постить без грамматических ошибок!!!

Да не Павлик ли это имидж сменил, как ты был по пояс деревянным, так и остался/

Его
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 17:52
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 14 раз

Сообщение Его » 30 апр 2022, 20:15

Нет Уважаемый вы ошиблись!

Аксон
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 02 май 2022, 08:14

Сообщение Аксон » 02 май 2022, 09:11

:d12 Здравствуйте, будущие коллеги! Достался по случаю китайский СА. Покурив форум, понимаю что это дефлегматор Димрота с отбором по жидкости. Нашёл здесь даже его схему:
princip-raboty-xolodilnika-dimrota-768x517.jpg
Схема

царги у китайцев не было, дефлегматор устанавливается прямо на куб. Думаю, что надо её добавить. В правильном направлении думаю? Диаметр выхода из куба 1,5''
Вопрос- какая все же технология перегона на таком аппарате наиболее предпочтительна? Не кидайте тапками- признаюсь, что туповат! Но очень хочется погрузиться в это увлекательное хобби))

Отправлено спустя 34 минуты 8 секунд:
И ещё. На схеме подача охлаждения показана снизу, а вот во многих сообщениях пишется, что в она подаётся в "противоток" т.е. сверху. Как правильно?

Аватара пользователя
Vitil
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 29 сен 2021, 09:21
Благодарил (а): 87 раз

Сообщение Vitil » 03 май 2022, 16:42

Этот аппарат может применяться в широком спектре. Можно делать простой самогон, а можно и чистый спирт получить. Если спирт, то доработка нужна. Точнее доукомплектовать надо.

Отправлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Когда делаете самогон, лучше с низу воду продавать. А если спирт, то кое, что освоить вам придётся. И ясно будет.

Отправлено спустя 26 секунд:
Когда делаете самогон, лучше с низу воду продавать. А если спирт, то кое, что освоить вам придётся. И ясно будет.
РК. Куб 40 л. Тэн 1,5 кВт. 1,5", СПН. 1,3 м. УО совмещенный.

Bellson
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 04 май 2022, 10:50
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение Bellson » 04 май 2022, 11:01

Здравствуйте!
Есть ректификационная колонна высотой 150 см, состоящая из двух царг, каждая по 75 см.
Одна царга заполнена медной СПН, вторая заполнена СПН из нержавейки.
Перегоняю зерновую брагу.
Понятно, что медь задерживает серу, а нержавейка - нет.

Подскажите пожалуйста, какую царгу ставить нижней, а какую верхней?
В каком из двух вариантов сера будет удерживаться лучше?

Аватара пользователя
Teddy
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:29
Откуда: Кирово-Чепецк
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 268 раз

Сообщение Teddy » 04 май 2022, 13:42

Bellson писал(а):Подскажите пожалуйста, какую царгу ставить нижней, а какую верхней?
В каком из двух вариантов сера будет удерживаться лучше?

Барри Харрисон, Оливьер Фагнен, Франсес Джек и Джеймс Броснан Scotch Whisky Research Institute, Riccarton, Edinburgh, EH14 4AP, UK. * Corresponding author. E-mail: [email protected] Publication no. G-2011-0218-1104 © 2011 The Institute of Brewing & Distilling
Было подтверждено, что присутствие меди в стиллах действительно важно для контроля серных и мясистых ароматов в свежих спиртах, а ДМТС (диметил трисульфид) показал хорошую корреляцию с этими ароматами. В лабораторных условиях, медь лучше всего уменьшала уровни этого соединения в конденсаторе стилла для браги и котле стилла для спирта.

Поэтому при перегонке браги (режим пост-стил) ставь медь выше (ближе к конденсатору).
А при перегонке спирта (режим РК) ставь медь ниже (ближе к котлу-кубу).
В этих режимных зонах коррозия, а отсюда реакционная способность меди выше.
Упс!

-Aleksandr-ufa.
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 04 май 2022, 13:24
Благодарил (а): 9 раз

Сообщение -Aleksandr-ufa. » 04 май 2022, 13:52

Здравствуйте, уважаемые форумчане! 2 года назад приобрёл на дачу самогонный аппарат Алковар 30л с тэном 3кВт и механическим регулятором без каких-либо табло. Обычный сухопарник без наворотов. Т.к. это мой первый опыт, то купил подешевле на пробу. Аппарат стоит в бане, где нет проточной воды. Перед перегонкой наполняю холодной водой бочку 230л и подача воды на охладитель через аквариумную помпу - на один перегон хватает. Скорость перегона ну ооочень долгая. Созрел купить колонну и начались муки выбора)) в магазине предложили Конструктор 51. Есть ли толк от колонны, если нагрев идёт тэном без точной регулировки? Присмотрел индукционку Iplate YZ-T24. Уже была мысль мысль отдать сварщикам, чтобы срезали нижнюю часть с тэгом и сделали плоское дно для плитки, т.к. цена за новый куб мягко говоря кусается. Теперь вопрос: какую колонну посоветуете для моих условий? Есть ли смысл переделать куб под индукционку или можно как-то апгрейдить управление тэна? Перегоняю сахарную брагу на дрожжах, в планах есть освоить зерновую брагу. Заранее спасибо за советы! P. S. фото своего аппарата прикрепил


Вернуться в «Оборудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex и 45 гостей