Вопросы новичков и начинающих по оборудованию

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
Аватара пользователя
ORQ
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Откуда: Страна арбузов и воблы.
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 397 раз

Сообщение ORQ » 18 мар 2023, 00:28

Возможно... Я с петлей раза 3-4 парился...
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.

douche
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 19 янв 2023, 15:40
Благодарил (а): 2 раза

Сообщение douche » 18 мар 2023, 15:40

Для охренненых специалистов, которые языком умеют чесать, а на деле нихера. Хорошо что вас не послушал.
Это при 2квт, спокойно тот холодильник утилизирует и с очень малым расходом воды.

Отправлено спустя 3 минуты 32 секунды:
Фотки не выкладываются. Но при 2квт, дистилят идет с температурой 18 градусов, вода на выходе 59. По толщине струя идет с размером 4мм

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 18 мар 2023, 16:49

douche писал(а):Фотки не выкладываются. Но при 2квт, дистилят идет с температурой 18 градусов, вода на выходе 59. По толщине струя идет с размером 4мм

Можно только поздравить при толщине струи 4мм - 30л/час и это с 2х киловатт!!!

Аватара пользователя
Александр М.
Сообщения: 3612
Зарегистрирован: 03 окт 2017, 13:05
Откуда: Россия
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 1018 раз

Сообщение Александр М. » 18 мар 2023, 17:11

Опять,что ли попкорном запасаться?
Ему тут советы раздают,а он в ответ ORQ в языкочесалове обвиняет.
Готовы перед всякими вновь прибывшими бисер метать,уж лучше с Тедди спорьте,и то толку больше будет.
Этот пришел,спросил,свалил восвояси,еще и нагадил напоследок.
Виноделы всех стран,объединяйся!

Аватара пользователя
ORQ
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Откуда: Страна арбузов и воблы.
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 397 раз

Сообщение ORQ » 18 мар 2023, 17:17

Но медная внутрянка холодильника - весьма и весьма спорное решение. Купорос полезен в травлении плат, опрыскивании деревьев от вредителей но не в напитках.

Отправлено спустя 19 минут 47 секунд:
Александр М. писал(а):Опять,что ли попкорном запасаться?
Ему тут советы раздают,а он в ответ ORQ в языкочесалове обвиняет.

Не меня, я ему советов не давал. )))

Отправлено спустя 4 минуты 32 секунды:
По кр мере по размерам и диаметрам холодильника.
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.

Виктор_КМС
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 24 сен 2021, 05:28
Благодарил (а): 11 раз

Сообщение Виктор_КМС » 20 мар 2023, 11:12

Здравствуйте! Имеется куб 37 литров, колона 130 сантимеров 3-х дюймовая, холодильник Димрота и охладитель отбора по жидкости.
На сколько я понял отбор эффективно делать на предзахлебном состоянии, но могу использовать только индукционную плиту 2,5 килловата. Разумеется не о каком предзахлебном состоянии на такой мощности не может идти речи. Да и более мощную плиту проводка не позволит использовать.
Конечно нужно было взять 2 дюйма, а то и полтора, но тепрь уже есть, то, что есть. Отбираю и головы и тело на максимальной мощности, разница только в скорости.
Какие могут быть советы при работе если недосточно мощности? Так то спирт 96,6 выходит. На сколько такой недостаток мощности сказывается на качестве конечного продукта? И возможно есть какие то советы в данном случае? Ну не знаю, может сырец больше или меньще разводить, охлаждение как то настраивать, скорость отбора уменьшать или, что еще? :roll:

во хмелю слегка
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 16 дек 2022, 11:20
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

Сообщение во хмелю слегка » 20 мар 2023, 14:27

Сегодня делал дистилляцию воды с лимонкой на новом аппарате для прочистки. Термометры ТА 288 , что на кубе, что на колонне, минут через 10 работы, гаснут. Это норма или батарейки подсевшие?

gloniv
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 09 мар 2023, 14:02
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение gloniv » 20 мар 2023, 14:46

во хмелю слегка писал(а):Сегодня делал дистилляцию воды с лимонкой на новом аппарате для прочистки. Термометры ТА 288 , что на кубе, что на колонне, минут через 10 работы, гаснут. Это норма или батарейки подсевшие?

Конечно норма. Чтоб термометр светил час, его нужно " химичить"

во хмелю слегка
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 16 дек 2022, 11:20
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

Сообщение во хмелю слегка » 20 мар 2023, 14:48

Спасибо, но как то не очень удобно тыкать каждый раз, хотя и не трудно. Но ведь можно не уследить за изменениями температуры, когда это важно, в конце погона. :roll:

Аватара пользователя
ORQ
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Откуда: Страна арбузов и воблы.
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 397 раз

Сообщение ORQ » 20 мар 2023, 15:22

Виктор_КМС писал(а):Какие могут быть советы при работе если недосточно мощности? Так то спирт 96,6 выходит. На сколько такой недостаток мощности сказывается на качестве конечного продукта? И возможно есть какие то советы в данном случае? Ну не знаю, может сырец больше или меньще разводить, охлаждение как то настраивать, скорость отбора уменьшать или, что еще? :roll:


Недостаток мощности дает некоторое уменьшение ТМО, соотв. разделение происходит не в полной мере.
В указанных условиях можно посоветовать не увлекаться скоростью отбора, тем самым держать высокое флегмовое число.
Охлаждение дефлегматора нужно держать на уровне минимального охлаждения флегмы, чтобы возвратная не выводила из процесса ТМО еще большее количество насадки. Ну то есть так, чтоб вот чуть удерживает, еще слегка уменьшишь и уже в ТСА горячий пар прет.
С крепостью сырца - палка о двух концах. Вроде бы если держать его 40%, то и навалка жирнее и кипит на меньшей мощности, НО, тогда все изики будут в отборе. 20-25% позволяет почти все изики вывести с головами, хотя требует чуть больше мощности.
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 20 мар 2023, 15:50

ORQ писал(а): 20-25% позволяет почти все изики вывести с головами, хотя требует чуть больше мощности.

Это при ректе? Значит я чего то упустил!

Аватара пользователя
ORQ
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Откуда: Страна арбузов и воблы.
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 397 раз

Сообщение ORQ » 20 мар 2023, 16:11

И при ректе и при дисте, физика процесса не меняется.

Отправлено спустя 15 минут 30 секунд:
Изображение

Воспользуемся графиком, который уже выкладывал Тедди. Две желтые точки, это когда этанол и изоамилол испаряются практически вместе и на насадке РК не разделятся, так как имеют одинаковую (в этой крепости) температуру кипения. По горизонтали в графике видно, что это крепость в кубе от 35 до 42-45%.
А вот при с 20 до 35% изоамилол выступает по отношении к этанолу как вышекипящая фракция, то есть выведется с головами.
И это справедливо для любого режима гона, что прямотоком, что с ТМО.

Отправлено спустя 27 минут 39 секунд:
Отсюда и частенько вопросы, все делал как надо, головы отбирал, подголовники, хвосты не пускал а продукт получился резкий и противный, только что на розжиг пускать.
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 20 мар 2023, 17:02

ORQ писал(а):И при ректе и при дисте, физика процесса не меняется.
И это справедливо для любого режима гона, что прямотоком, что с ТМО.

Тедди, как цыган мозги запудривает. Выше описанное, справедливо для дистилляции.
При ректификации, справедливо до того момента пока не начался ТМО, а иначе зачем
колонну гонять на себя, найдётся тот, у кого с отбором голов при капельном отборе
изоамилол идёт, то Тэдди в друзья запишу.
P.S. Читал Вы ходите на 7мгц,а я закрылся,не стал продлевать, 10 и Двойка была,
Друзей потерял, а одному не то,но к 7мая готовлюсь, только что подчистил дистиллят,
по выше указанному. Короткая царга с сеткой Панченкова, немного работа на себя,
отбор голов, по быстрому, затем полная мощность и с димрота отбор, вышло 66%.
Само собой НУО, но изоамила в дисте почти нет, так микро доза.

gloniv
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 09 мар 2023, 14:02
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение gloniv » 20 мар 2023, 17:10

Valent21 писал(а):
ORQ писал(а):И при ректе и при дисте, физика процесса не меняется.
И это справедливо для любого режима гона, что прямотоком, что с ТМО.

Тедди, как цыган мозги запудривает. Выше описанное, справедливо для дистилляции.
При ректификации, справедливо до того момента пока не начался ТМО, а иначе зачем
колонну гонять на себя, найдётся тот, у кого с отбором голов при капельном отборе
изоамилол идёт, то Тэдди в друзья запишу.
P.S. Читал Вы ходите на 7мгц,а я закрылся,не стал продлевать, 10 и Двойка была,
Друзей потерял, а одному не то,но к 7мая готовлюсь, только что подчистил дистиллят,
по выше указанному. Короткая царга с сеткой Панченкова, немного работа на себя,
отбор голов, по быстрому, затем полная мощность и с димрота отбор, вышло 66%.
Само собой НУО, но изоамила в дисте почти нет, так микро доза.

Т.е. вы говорите, что при ректификации, СС не обязательно делать 25? Будет одинаково что 25, что 40 по этим " изикам"?
И что такое " ходить на 7Мгц", это увлечение рацией что ли?

Иркут
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 12:35
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 17 раз

Сообщение Иркут » 20 мар 2023, 17:43

ORQ, тоже прочитал, заинтересовался. Если при дисте и ректе физика процесса не меняется, то следуя графику, крепость спирта сырца при ректе лучше делать 30%? И навалка чуть жирнее (чем 25) и изики с головами выводятся?

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 20 мар 2023, 17:56

gloniv писал(а):Т.е. вы говорите, что при ректификации, СС не обязательно делать 25? Будет одинаково что 25, что 40 по этим " изикам"?

Заводской СС вообще 88%, при 25% и ниже колонна над примесями, будет пыхтеть как паровоз на узкоколейке,
на болоте, в насадку идут все примеси и фч нужно увеличить, при 40% спирт и изоамил как
главная примесь сивух идут к отбору 1:1, якобы плохо разделяются и изики попадают в отбор.
Но позволю вас спросить, а нахрена тратить средства на насадку, которая при 40% не работает.
Просто путается народ, а что будет, ежели залить в куб 60,70,80,90%.
В насадку будет испарятся спирт лишенный сивух, сивуха пойдёт в отбор когда почти спирта в
кубе не останется. Почему так не делают 1. догмы пляшем от сорока. 2. при крепости в 40гр
испарение происходит равномерно, ФЧ постепенно снижается, что и облегчает регулировку,
начинающим самое то. 3. ну и огнеопасно протечки, подрывные клапаны и тд и тп.
4. при высоко-спиртовой навалке ФЧ нужно регулировать по другому.
А так 40% самогон испаряясь из куба, проходя 10 см насадки уже становится высокоградусным
спиртом. Колонна вся наполнена спиртом.
Ну а 7мгц ЭФИР!

Аватара пользователя
ORQ
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Откуда: Страна арбузов и воблы.
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 397 раз

Сообщение ORQ » 20 мар 2023, 18:13

Valent21 писал(а):Тедди, как цыган мозги запудривает.

В данном случае никакой пудры, тут он прав в отношении и диста и ректа.
Ну вот даем мы колонне работать на себя, там у нас по-очереди выстраиватся фракции, сверху высококипящие, ниже менее. Но изика там, при крепости в кубе более 35% нет, так как тут он уже принял хвостатую сущьность (ниже по испарчемости чем этанол, см. график) и сидит в кубе. Не зря его называют головохвостами. Мы отобрали головы, отбираем тело, при падении урепости изик принимает все более головастую сущность и в определенный момент сравнивается в испаряемости с этанолом. И летит в насадку сним. А разделить насадка одинаковокипящие фракции не сможет. Далее он становится еще головастее и вылетает даже раньше этанола. Вроде бы до хвостов еще далеко, можно спирт отбирать, а изик уже в отборе.
Куб не только емкость для испарения, он еще и инструмент, позволяющий регулировать примеси. Не стоит уповать только на ТМО и разделение.
А в случае, если в кубе крепость до 35 (лучше меньше), изик принимает головастую сущность и выходит раньше этанола, вместе с ацетонами. Большая его часть. И когда крепость в кубе при отборе тела начнет падать, то изика в составе раствора уже минимум.
Да и на практике, при менее крепких СС, хвосты потом более мягкие, хлебные.

Так что, придется Вам Тедди в друзья записать и как-то с этим жить ))).
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 20 мар 2023, 18:30

ORQ писал(а):.

Как всё запущено, возьмите навалку в 25гр, попробуйте загнать изики вместе с головами
и отобрать одновременно. Я постоянно пользуюсь этой методой, но при ДИСТИЛЛЯЦИИ!!!.
Час назад закончил. Далее этот разговор считаю вести бессмысленно.

Аватара пользователя
ORQ
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Откуда: Страна арбузов и воблы.
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 397 раз

Сообщение ORQ » 20 мар 2023, 18:59

Valent21 писал(а):А так 40% самогон испаряясь из куба, проходя 10 см насадки уже становится высокоградусным
спиртом.

Согласен, там его свойства уже меняются, но, в одном случае мы в него изики не испаряем (отобраны с головами) а в другом случае они сперва медленно а потом все сильнее проникают в колонну.
А насадка нужна потому что изики - только одна из бед. Другие прелести тоже разделять нужно.
Ну и по заводским колоннам, там непрерывки, с несколько другими принципами. Ну и за остатками спирта в барде особо не гонятся, могут позволить отсечь все что ниже тела.
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.

gloniv
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 09 мар 2023, 14:02
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение gloniv » 20 мар 2023, 19:39

ORQ писал(а):
Valent21 писал(а):

Признателен всем , ребята, а вам , ORQ, так прямо катастрофически! Умеете вы спокойно и доходчиво.
Что заметил, как читая здесь советы, я сделал 2 партии ректификата, итого 40л 39⁰- градусного напитка
Раньше я СС заряжал исключительно 40⁰, а эти 2 партии делал СС 25⁰
Так вот эти 2 последние партии отличаются! Ладно бы это только мои наблюдения, это замечание штук 5 разных " тестировщиков"
И было бы это как руководство, что это реально работает, но тут Но: в этих 2 партиях я немного изменил и отбор голов как таковых...
25⁰ делать СС, конечно, неудобнее из-за воды- у нас вода плохая, меловая ( я живу в Белгороде), а осмоса жалко в таких количествах.
ORQ, скажите: тогда пусть не 25, но если СС делать 30⁰- будет так же норм, как с 25- градусным? Думаю, допустимо


Вернуться в «Оборудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 30 гостей