Вопросы новичков и начинающих по оборудованию

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 22 мар 2023, 17:53

ORQ писал(а):А в чем состоит опасность применительно к этому примеру? Какие минусы, если залить в куб не догматический 40 а 30% сырец?

Инфу нужно подавать проверенную с 100% гарантией качества, а иначе-
douche писал(а):Для охренненых специалистов, которые языком умеют чесать, а на деле нихера. Хорошо что вас не послушал.

Дело не в том, что в точке 40гр спирт и примесь испаряются одновременно, этого не избежать и это нужно понимать. И в этом случае изоамил не идёт в отбор, спиртового буфера в колонне полно,и он
поддавливает все примеси, не давая подниматься выше по колонне. Но являясь промежуточной
примесью, изоамил не поднимаясь, сидит в середине колонны, за счёт удерживающей способности.
Насадки в этом случае не хватает и потому,примеси начинают фонить. Появляется жесткость вкуса.
Почему его не приземлить? Да потому что спиртовой буфер достаточен, флегмовое число 4, а то и 3.
И занижать отбор потеря времени, нижний датчик не реагирует, да и реагирует не на сивуху и изики,
а на заниженный спиртовой буфер т.е. на подход воды. Вот так и получается! Можно исправить
положение, это сразу в половину занизить отбор, тогда изоамиллол не покинет начала колонны.
Качество будет на высоте! Но как всё будет дорого. Другой способ, залить сырец высокой крепости,
тогда фч будет высокой, Изоамл будет хвостовой примесью, испарятся будет но насадка удержит.
И вот когда спирт истощится, в кубе будет 45 - 50% тогда в куб долить воды, до концентрации спирта
30% , перепрыгнув эту точку 40% Примеси станут головными, ни как не станут накапливаться
в центре насадки, но тогда нужно занижать отбор повышая ФЧ. Немного хлопотно, но это не через
уголь фильтровать.

gloniv
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 09 мар 2023, 14:02
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение gloniv » 22 мар 2023, 18:19

Никаких проблем с угольным фильтрованием. Но Правильным фильтрованием!
На заводах такая фильтрация массово применяется. Ну и плюс легкий " водочный вкус"

Аватара пользователя
ORQ
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Откуда: Страна арбузов и воблы.
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 397 раз

Сообщение ORQ » 22 мар 2023, 18:34

А как спиртовой буфер удержит примесь, имеющую в этой точке одинаковую с ним температуру кипения?

И метод перескока достаточно геморрный, заливать, стабилизировать. Все проще изик вывести с головами. Если нет уверенности что он выйдет с ними при условиях ректа, применить перед ректом отбор голов методом диста, то есть отключив деф (открыв УО на полную), регулировка мощностью. Затем запереть колонну, работа на себя, отбор голов по методу ректа и дальше все по нему же. Количество голов, конечно увеличится, но геморру меньшше.

Отправлено спустя 5 минут :
Valent21 писал(а):Инфу нужно подавать проверенную с 100% гарантией качества, а иначе-
douche писал(а):Для охренненых специалистов, которые языком умеют чесать, а на деле нихера. Хорошо что вас не послушал.

Это не следствие, это причина... чилавег такой...
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.

Аватара пользователя
Teddy
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:29
Откуда: Кирово-Чепецк
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 268 раз

Сообщение Teddy » 22 мар 2023, 21:21

gloniv писал(а):Делал 3 года только дистиллят, перепробовал все технологии , кроме Нбк, разумеется, стоб в цепочке превращения браги в спирт он получился как я хотел.
А я ужасно придирчив к качеству, особенно своего продукта
Но когда я сделал ректификат, а потом по мелочам подкорректировал его получение- вышла прекрасная штука и о даже параллельности изготовления дистиллята, речь идет о потреблении " белого" продукта, вопрос даже не обсуждается

Вы же не все технологии дистилляции перепробовали.
Технологию "хитрого дикобраза" не пробовали, 100%!
Потому вопрос обсуждается дальше, хотя бы о качестве экстрактивного одинарного гона на мяске с лучком: ну нельзя так огульно и волюнтаристски закрывать тему дистилляции.
И смысл дистиллированных дворянских водок не в получении нейтрального вкуса воды, а в создании шедевральных гастрономических букетов, вкусовых бомб.
Вы дистиллят виски со вкусом воды представьте себе для начала.
Или нальют Вам коньячок: а он вода-водой.
И че тут прекрасного?!
Упс!

gloniv
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 09 мар 2023, 14:02
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение gloniv » 23 мар 2023, 00:00

Teddy, вот умеете вы преподнести. Приятно читать , это большая редкость сейчас.
Вот как на духу: я Абсолютно не представляю дистиллят, да чтоб это было со вкусом мяса! Лука! Или даже...рыбы!
Для меня это просто неукладываемые в голове вещи. Уже и так представлю, и так воображу... Вот честно: мне кажется меня бы вырвало))
Боюсь даже упомянуть, что было перепробованы многие настойки/сокслетирование, все эти орешки- вишни- настойки и проч- для вас это настолько приземленно!))
В итоге я в 90% выберу исключительно классику- т.е. беленькое( читай ректификат)
В оставшихся 10%- либо виски, либо коньяк( но коньяк именно на виноградном сырье)- дистилляты

Аватара пользователя
Teddy
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:29
Откуда: Кирово-Чепецк
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 268 раз

Сообщение Teddy » 23 мар 2023, 09:14

gloniv писал(а): я Абсолютно не представляю дистиллят, да чтоб это было со вкусом мяса! Лука! Или даже...рыбы!
Для меня это просто неукладываемые в голове вещи. Уже и так представлю, и так воображу... Вот честно: мне кажется меня бы вырвало))

Конечно Вы не представляете что такое изысканные дистилляты, потому что Вы их не пробовали, никогда не делали и не знаете тонкостей технологии мясной дистилляции.
Тем более в реализации такой уникальной технологии дистилляции от Тедди энд Белочки, как одноразовый экстрактивный гон.
Ну, рыба окунь, конечно перегиб кулинарных достоинств дворянской водки.
Зато Тедди энд Белочки очень креветочная зашла: любят они сладко-солоноватый вкус морепродуктов ракообразных.
В остальных дворянских водках без креветок и рыбы мясная основа бульона куриной печени с луком никак не проявляет себя в рвотном качестве, а наоборот укрепляет, дополняет, округляет другие ароматические составляющие - фрукты, травы и т. п.
Чтобы немного Вам была понятна кулинария дистилляции приведу ссылку на слепую дегустацию Мескаль де Печуга от Mezcal Reviews, автор Тайлер 22 декабря 2017 г.
Мескаль де Печуга - это мексиканский дистиллят на агаве, где на третьем перегоне дистиллят перегоняют с сырой птичкой или кроликом или еще каким зверьком.
Дворянские водки по аутентичному рецепту тоже перегоняют дистиллят на третьем перегоне, отличие от Печуги лишь в том, что Печугу гонят на сыром мясе, а дворянскую водку на мясном бульоне, то есть мясо предварительно прошло тепловую обработку.
Поэтому оттенки мяска в дегустации печуг присутствуют.

Ассортимент бутылок для слепой дегустации мескаль Мескалеро

Информация о партии, ABV% Сред. Цена (долл/бут. США)
Чанго Локо, Лот 101 46,6% 120 долларов
Эль Джолгорио Игнасио Парада 3 партия, 2014 г. 47,5% 140 долларов
Тосба Эдгар Гонсалес Рамирес Лот 6 46% 90 долларов
Настоящий Минеро Дон Лоренцо Анхелес Лот 1, 2014 г. 51,7% 170 долларов
Пьерде Алмас Конехо, Лот 3, 2012 г. 49,3% 199 долларов
Пьерд Алмас, Лот 4, 2012 г. 49% 180 долларов
Юу Баал Мартимиано Эрнандес YJ18-16 48% 90 долларов

Чанго Локо
«Анис, специи и оттенки засахаренных фруктов. Приятная сладость агавы во вкусе. Достаточно вязкий – на вкус/ощущение он может быть перегнан из глины. Легкая игривость. Прекрасный." — Джозеф
«Нос сосновый и яркий. Ноты рассола и солености. Слегка мясистый и хорошо сбалансированный. Немного засахаренный с цедрой апельсина и лимона. — Джонни
«Легко пьющий. Немного патоки, ириски, соленого мяса и кубиков лимонно-лаймового сахара. — Тайлер

Эль Джолгорио
«Яркий, напоминает мне горный воздух. Определенно игровое и слегка фанковое качество. Полная смена с последней. Очень уникальный." — Джозеф
«На вкус в точности как индейка, приготовленная на гриле на День благодарения моего дедушки. Это индейка тяжелая и очень вкусная. Он очень мясистый». — Джонни
«Гейми на носу. Слабое жженое масло, старый кофе, орехи, соя и клюквенная мешанина». — Тайлер

Тосба
«Приятная сладость. Сбалансированный. Вкусы хорошо интегрированы и разносятся по всему вкусу. Тонкие оттенки ванили, фруктов, специй и очень легкая игривость, но ни один из отдельных вкусов не выделяется отчетливо, но это довольно хорошо». — Джозеф
"Очень разные. Ни травяной, ни мясной. Прямо посередине с одинаковыми нотами в начале и в конце. Вкус просто продолжается в хорошем, приятном виде». — Джонни
«Медовая сладость, шоколад, действительно хорош, но вкус находится в середине вкуса». — Тайлер

Настоящий Минеро
«Некоторые анисовые и фруктовые нотки. Вязкое и слегка сладкое начало с долгим, но сухим послевкусием. Некоторая приятная затхлость/игривость. Крепкий и полный, но без поляризующих вкусов. Отлично." — Джозеф
«Суперкомплекс. В нотах легкие фрукты. Небо имеет сильное мясо И специи. Это головы в обоих направлениях одновременно. Это обе стороны печуги сразу: и травяная, и мясистая». — Джонни
«Анис и специи, гвоздика, немного дичи, вишневый леденец, темный шоколад. Сбалансированный. Действительно приятно». — Тайлер

Пьерде Алмас Конехо (Кролик)
«Анис. Сладкий, крепкий и вязкий. Доминирует анис, но много тонких ароматов, если вы можете добраться до аниса. Фруктовая пряность и еще анис». — Джозеф
«Анис на носу. Анис на вкус. Это все анис. Ничего, кроме аниса. Слегка вязкий». — Джонни
«Анис, густой вкус, немного острота, чай с медом и лимоном, сушеный изюм» — Тайлер

Пьерде Алмас (Индейка)
«Некоторая мясистость/затхлость в носу. Густое и вязкое ощущение. Анис, специи и фрукты. Тяжелый анис (хотя и не так сильно, как предыдущий)». — Джозеф
«Легкий анис в носу, но не так сильно, как предыдущий мескаль. Среднего телосложения с небольшим количеством тепла. Я не получаю от этого тонны сложности». — Джонни
«Впереди мята вместе с анисом, но не так сильно, как в предыдущем мескале. Вкусы ириски и вишни. Легкий мясной вкус с акцентом на специи». — Тайлер

Юу Баал
«Совершенно другой нос — почти напоминает мне тепезтате. Травянистый, яркий и растительный. Нос в основном зеркально отражен на небе. Также имеет приятное цитрусовое качество. Мягкая, но ощутимая мясистость. Вкусный." — Джозеф
«Очень зеленый, яркий и свежий. Этот намного лучше двух предыдущих мескалей, намного динамичнее. Фруктовый и богатый. Более густой с нотками мяты, мяса и свежих трав». — Джонни
«Пряный соус, апельсиновые леденцы, свежий эвкалипт, гикори. Немного темно. — Тайлер

Вот что такое брендовые благородные уникальные дистилляты - это широченная палитра запахов и вкусов, а не банальный пустой вкус воды - ректификата.
Это ничто, ноль, зеро, пшик, вакуум, пустота, ерунда: вода без запаха - во внимание не принимается и не обсуждается!
Так же нужно понимать, что в процессе перегона дворянских водок по технологии Тедди энд Белочки ароматы мясного бульона и лука трансформируются и исходником не пахнут.
Упс!

gloniv
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 09 мар 2023, 14:02
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение gloniv » 23 мар 2023, 17:47

Колоссально, конечно. Спасибо Вам за расширение кругозора :d13

Аватара пользователя
Teddy
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:29
Откуда: Кирово-Чепецк
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 268 раз

Сообщение Teddy » 24 мар 2023, 09:32

gloniv писал(а):Колоссально, конечно

Поезжу еще немного по оборудованию.
Которое следует выбирать на конечную цель.
Которую почему-то большинство умалчивает.
Видимо недопонимают, что хотят видеть в итоге.
Так Тедди энд Белочки подскажут.
Выбирая колонное оборудование РК винокур в итоге должен получить чистый спирт-ректификат.
Для более мене внятного употребления крепкий спирт должен быть разбавлен до питейного примерно 40%об. - это называется спирт-сортировка.
Чтобы было употреблять такой напиток еще легче, его углюют и в итоге получают обыкновенную водку.
Чистую, прозрачную, со вкусом питкой воды, нормальную водку.
Точно такую-же аки в магазине.
Хотя жгучесть этилового спирта никуда не девается - водочку запивают, закусывают, или занюхивают рукавом.
Это ее свойство такое.
Это путь ректификации.
И лить ректификованный спирт (водку) в другие напитки - соки, крепить вино, заливать в бочку, настаивать на травах, делать джин, абсент - это нонсенс.
То есть это технология получения напитков низкого качества , для алкашки, или это технологии подделки благородных напитков, основанных на дистиллятах, тоже для алкашки.

Вот и подошли мы к выбору другой цели - дистиллятам.
Перечислим:
коньяк,
бренди,
виски,
ром,
кальвадос,
ракы (rakı),
дворянская водка,
текила,
мескаль-де печуга,
дворянская водка,
другие дистилляты.
Подавляющее число дистиллятов должно делаться и делается на медных кубах, снабженных воздушным медным дефлегматором.
Это самое лучшее решение из всех возможных и не надо пихать в воздушные дефлегматоры (типа нерж. колонн) никакие медные насадки - это лишнее укрепление ни к чему.
Есть конечно и другие способы дистилляции с другим оборудованием, типа пленочной вакуумной ротационной дистилляции, но основа там все равно берется из дистиллята.
Типа вот такое микролабораторное оборудование на 1л:
Изображение
Или оборудование покруче, полупромышленное 100 л и выше:
Изображение
Изображение
И какая тут нафих универсальность колонного оборудования от товарища ORQ и знания основ ректификации, когда это оборудование совершенно другого класса, на котором можно делать хоть дистилляцию, хоть зеотропный молекулярный спирт (раздельно кипящий в глубоком вакууме).
Конечно, это мечта Тедди энд Белочек иметь такую балалайку, которая может поднять планку дистилляции еще выше.
Упс!

gloniv
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 09 мар 2023, 14:02
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение gloniv » 24 мар 2023, 14:00

У Шульмана есть все по вакуумному способу, может у него дешевле получится. А то и качественнее

Аватара пользователя
Teddy
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:29
Откуда: Кирово-Чепецк
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 268 раз

Сообщение Teddy » 24 мар 2023, 14:35

gloniv писал(а):У Шульмана есть все по вакуумному способу, может у него дешевле получится. А то и качественнее

Не факт что есть все.
И смотря какое качество.
То бишь опять все утыкается в конечный результат: что же у нас на выходе?
По идее должен быть зачупатый Шульмановский дистиллят.
Про который должны трубить на всех ярмарках, конкурсах, съездах - мол кака знатна и рекомендуема вещица получаецца!
Вещица с вакуумным смыслом.
Ну по крайней мере не хуже должна быть или затмевать стандартные образцы дистиллятов.
А этого нет, и как-то все с вакуумом получается кисло.
На уровне субъективизма Шульмана.
Может он еще глубоко в кухню дистиллерии не залез, а делает гон в стандарте РК, лишь только параметр поменял - давление, а все остальное какабычна.
А в дистиллерии надо многое менять в мышлении, там не так просто - взял, да давление поменял, там все нестандартно и необычно.
Вот и не может Шульман через голову прыгнуть, зашоренный методикой ректа.
Ведь на колоннах РК в вакууме гонит, чудик!
Упс!

gloniv
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 09 мар 2023, 14:02
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение gloniv » 24 мар 2023, 15:02

Зато у многих на слуху его ароматные спирты! Он в вакууме из фруктов делает вытяжку и потом вытяжка становится водой для разведения дистиллята, полученного в вакууме( пониженные температуры кипения). В итоге все чудесно, судя по отзывам

Аватара пользователя
Teddy
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:29
Откуда: Кирово-Чепецк
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 268 раз

Сообщение Teddy » 24 мар 2023, 15:26

gloniv писал(а):для разведения дистиллята, полученного в вакууме( пониженные температуры кипения

На пониженной температуре, но не глубоком вакууме на стандартном кубе с колонной будет эффект нежного испарения кубовой жидкости, а не стандартное кипения.
Правда не известно еще, что там у Шульмана в кубе происходит, может кубовая кубовая жидкость и кипит и булькает в кубе, но при низких температурах кипения.
Весь цимес роторных вакуумных установок в нежном пленочном испарении (НЕ КИПЕНИИ!) - они так и называются пленочными испарителями.
То есть основное и практически одинаковое здесь в технологиях - это нежность гона в режиме испарения с автоматическим поддержанием температуры в колбе (на паровой бане греют колбу, между прочим!).
Для того и требуется вакуум в более совершенных пленочных роторных испарителях заводского исполнения, чем самопальные установки Шульмана - что там при пониженных температурах идет процесс испарения.
Прикольно, но Тедди энд Белочки тоже делают нежный гон в режиме испарения не доводя кубовую жидкость до кипения.
Только не в вакууме, а при нормальном атмосферном давлении и максимальной температуры соляной рубашки 107-108 *С.
То есть по большому счету те же самые ароматные дистилляты делают.
Которые только потом обзывают нехорошо (вульгарно) "дворянскими водками".
Которые режут слух обычному винокуру, а особенно ректификаторщику, что не понимают, как такое может быть, как водка вылезла из XVIII века в нашу повседневность.

Отправлено спустя 8 минут 26 секунд:
Да и вряд ли Шульман на своей балалайке применяет кубовый нагрев дополнительной рубашкой (паровой ванной, пароводяным котлом):
Изображение

Отправлено спустя 30 минут 54 секунды:
Принцип паровой ванны применяется везде - от диссертации Димы Менделеева до заводского кубового оборудования спиртзаводов.
Жало, что этот принцип "Марьиной ванны" мало кем берется на вооружение из домашних винокуров, которые и не подозревают как наваривают лишние примеси, вскакивая лишь только почесать репу, когда у них бражка подгорит на тэне или индукции.
Тедди энд Белочки показали самое изящное решение стыренное у магистра химии Димы: у него была чугунная ванния, у тедди энд Белочки - эмалированная кастрюлия.
Можно конечно извращаться и делать рубашки на кубы заводского или кустарного исполнения с клапанами, штуцерами, есть и такие варианты:
Изображение
С такими можно и пропиленгликоль вместо воды применять с отводом паров в сторону.
Есть и кубовые вкладыши, как показывал ORQ - лишь бы было в радость собрать Марьину ванну и юзать ее по-черному.

Отправлено спустя 51 минуту 15 секунд:
Ну, а температуры вакуумного испарения от комнатных 20*С (которые вряд ли Шульман юзает, потому что это на глубоком вакууме такие температуры и смесь спирт-вода зеотропом становится и нужно пленочное испарение и малое расстояние между испаряющей и конденсирующей поверхностью чтоб молекулы успели сконденсироваться и высокую разность температур нагрева и охлаждения порядка 100 для этого нужно и аппаратцы другие типа роторных пленочных испарителей) до 100*С кипения воды можно сравнить с иссыханием мумии, которая сохнет под тентом в тени или мумия сохнущая на солнце.
И так и так они высохнут, только малость разные по вкусу будут.
Упс!

Виктор_КМС
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 24 сен 2021, 05:28
Благодарил (а): 11 раз

Сообщение Виктор_КМС » 30 мар 2023, 05:52

Уважаемые форумчане, кто может подсказать оптимальное давление в кубе при ректификации?
Манометр установлен в крышку куба 37 литров, колона 130 сантимеров 3-х дюймовая, холодильник Димрота и охладитель отбора по жидкости.
Возможно показания могут отличаться, но во всяком случае какой-то оптимальный коридор "от и до" есть?

Отправлено спустя 38 минут 20 секунд:
Забыл добавить, в 3-х дюймовой колоне 130 см, набита СПН 3,5*3,5*0,25(если вдруг это важно). Манометр от тонометра измерения давления человека. Шкала от 0 до 300 мм.рт.ст.

Аватара пользователя
ORQ
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Откуда: Страна арбузов и воблы.
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 397 раз

Сообщение ORQ » 30 мар 2023, 07:35

Виктор_КМС писал(а):Забыл добавить, в 3-х дюймовой колоне 130 см, набита СПН 3,5*3,5*0,25(если вдруг это важно). Манометр от тонометра измерения давления человека. Шкала от 0 до 300 мм.рт.ст.


Конечно важно, от плотности насадки зависит давление.

Рискну сделать предположение, что в Вашем случае оно практически не поднимается, стрелка качается у нуля?
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.

Виктор_КМС
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 24 сен 2021, 05:28
Благодарил (а): 11 раз

Сообщение Виктор_КМС » 30 мар 2023, 08:31

ORQ писал(а):
Виктор_КМС писал(а):Забыл добавить, в 3-х дюймовой колоне 130 см, набита СПН 3,5*3,5*0,25(если вдруг это важно). Манометр от тонометра измерения давления человека. Шкала от 0 до 300 мм.рт.ст.


Конечно важно, от плотности насадки зависит давление.

Рискну сделать предположение, что в Вашем случае оно практически не поднимается, стрелка качается у нуля?

Не совсем так. Первый раз сегодня только пробовать буду. У меня плита индукционная на 3,5 киловатта. Но до сегодняшнего дня я больше 2,5 не давал, так как выбивало автомат.
Установили автомат с подходящим амперажет, сегодня хочу попробовать поддать жару)) правда сомневаюсь, что даже 3,5 киловатта хватит для получения предзахлебного состояния, на такой колоне.
Ну буду пробовать подывать, пока не начнет рости давление, а затем немного убавлю мощность, если я правильно понял.
Если 3,5 киловатт не хватит для предзахлебного состоянии, то вообще имеет смысл подымать? По логике, даже если не предзахлебное состояние, то хотябы чем ближе к нему, лучше для разделения?
Смотрел инструкцию производителя там вообще тело гонит на 2,8 киловатта, а для голов даже снижает до 2,4. Спрашивается тогда для чего? Правда там по пару отбор, но опять же, все равно кран тоже прикрывает, а например о подаче воды не слова.

Аватара пользователя
Дядя Миша
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 18 май 2021, 16:41
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 85 раз

Сообщение Дядя Миша » 30 мар 2023, 10:43

Посчитайте площадь сечения Вашей царги, это будет теоретическая предзахлебная мощность Вашей колонны ( если в ней спн ) если рпн, то прибавьте еще 20%.
отступите ватт на 200 и начните измерять давление, поднимая мощность с шагом примерно 50Вт, последняя мощность при которой давление будет стабилизироваться и будет Вашей рабочей мощностью.
плитки на 3,5 не хватит, примерно на спн будет 4,3 кВт
Куб 35л, царга 2" 80см, СПН3,5*3,5*0,25 нержа, тэн 3кВт, рм2м, старт-стоп, уо по жидкости перегородочный, тора.

Аватара пользователя
ORQ
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Откуда: Страна арбузов и воблы.
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 397 раз

Сообщение ORQ » 30 мар 2023, 11:43

Тут еще и с выбором куба проблема. В 37 кубе площадь испарения, соответственно навалка максимум на 2" колонны. Для 3" минимум 50 литровый нужен, а лучше 75-100.
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.

Виктор_КМС
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 24 сен 2021, 05:28
Благодарил (а): 11 раз

Сообщение Виктор_КМС » 30 мар 2023, 16:30

ORQ писал(а):Тут еще и с выбором куба проблема. В 37 кубе площадь испарения, соответственно навалка максимум на 2" колонны. Для 3" минимум 50 литровый нужен, а лучше 75-100.

Ну тут и с выбором продавца как всегда проблема, лишь бы продать)) указанно площадь сечения царги 4200 мм, но вот только не понятно одной (650 мм), или двух усатновленных. В любом случае пробую, напишу, что получается...начал с 3 киловатт, что бы было от куду поднять, хотя и не уверен, что мощности хватит.
Вот только вы так и не подсказали, имеет ли смиысл гнать на 3,5 киловата (если предзахлеб не увижу), или так же на 2,5 гнать...если нет разницы?

Аватара пользователя
ORQ
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Откуда: Страна арбузов и воблы.
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 397 раз

Сообщение ORQ » 30 мар 2023, 16:44

Логичнее все же на полной мощности, которую колонна позволит вдуть без захлеба. Максимально приблизив ТМО к оптимальному.
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.

Виктор_КМС
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 24 сен 2021, 05:28
Благодарил (а): 11 раз

Сообщение Виктор_КМС » 30 мар 2023, 17:58

ORQ писал(а):Логичнее все же на полной мощности, которую колонна позволит вдуть без захлеба. Максимально приблизив ТМО к оптимальному.

Короче начал от 3 киловатт, по 100 добавлял, довел до максимально возможной 3,5 кВт..и как вы предположили, показания монометра так и дергаются в райне 5-6 мм.рт.ст.
По ходу все таки мошности не достаточно, даже убавил охлаждение с 63 градусов до 70, стало спиртом вонять и капать с атмосферы...вернул назад до 60.
Буду так гнать...субъективно если это и не предзахлеб (в диоптре не видно, да и показания монометра не ползут нормально), но все таки как то колона пошатывается, и хоть какие-то подергивания на монометре. Вроде как ближе к лучшему ТМО.
Спасибо большое за советы. Если, что примечательное замечу, добавлю...

Отправлено спустя 9 минут 18 секунд:
Дядя Миша писал(а):Посчитайте площадь сечения Вашей царги, это будет теоретическая предзахлебная мощность Вашей колонны ( если в ней спн ) если рпн, то прибавьте еще 20%.
отступите ватт на 200 и начните измерять давление, поднимая мощность с шагом примерно 50Вт, последняя мощность при которой давление будет стабилизироваться и будет Вашей рабочей мощностью.
плитки на 3,5 не хватит, примерно на спн будет 4,3 кВт

Я не знаю как подсчитывать, в арифметике не силен))
Продавец сказал 4200 мм сечение. Вот только не понятно, одной царги 3-х дюймой 750 мм, или всей колоны из двух таких царг.Уже попробовал, похоже плиты не хватает, показания манометра не еле еле живые))
да и диоптр есть, вероятно и визуально было бы видно.
Меня больще интересует, можно ли получить при таком, вроде как не значительном недостатке мощности. хороший спирт? Компенсируя это например снижением скорости отбора? Электричесво и вода, пока. что гуляй не хочу))


Вернуться в «Оборудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 31 гость