Вопросы новичков и начинающих по оборудованию

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
Аватара пользователя
ORQ
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Откуда: Страна арбузов и воблы.
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 397 раз

Сообщение ORQ » 26 янв 2023, 18:45

Умышленно не стал говорить про 50-60 гр., так как все относительно. Оборудование разное, наклон дефа и тп. У кого-то на 40гр. капает с ТСА, у кого-то более 60 еще держит. А так да, вода должна быть максимально горячей и не переохлаждать возвратную флегму. И не выводить из процесса ТМО насадку. А добиться максималки можно добившись, чтобы из ТСА срывалась 1 капля в 7-10 секунд. Это вновь образованные головы.
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.

Вадим77
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 08 дек 2021, 15:09
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Вадим77 » 27 янв 2023, 13:09

Valent21 писал(а):
Вадим77 писал(а):

Однако Вы не верно подсчитали количество голов, отобрали мало,
Вода должна вытекать не тёплой, а горячей 50--60гр иначе часть насадки
не работает оттого и спиртуозность такая.

Спасибо за ответ! Про количество голов не совсем так, просто не стал заморачивать всем голову. Ставил сахарную брагу, дрожжи почему то плохо отработали. Получилось 3,5 литров АС, от них 10% это 0,35 л голов. Дальше, что бы не сжечь тэн добавил из заначки спирт не очень хорошего качества и добавил хвосты из последнего перегона. Головы отбирал 60 мл/ч все 0,35 л, остальное чуть быстрее, просто концентрация голов быстро снизилась (по запаху) и большая часть ушла в тару с подголовниками. По поводы температуры вытекающей воды согласен буду в следующий раз делать горячей. И последний вопрос - колонна у меня вертикальная из-за конструкции узла отбора и в этом случае всё равно должна вытекать жидкость из ТСА 1 раз в 10 сек примерно?
Куб 37 литров, ТЭН 3 кВт, РМВ-К, царга 500 мм 1,5", РПН нерж 5 шт и медь 3 шт, дефлегматор 250 мм 5 трубок нар. диам 12 мм, холодильник 415 мм 5 трубок нар. диам 10 мм

Аватара пользователя
ORQ
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Откуда: Страна арбузов и воблы.
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 397 раз

Сообщение ORQ » 27 янв 2023, 16:16

трубочки на ее кусок коротенький и в банку.
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 27 янв 2023, 16:29

Вадим77 писал(а):И последний вопрос - колонна у меня вертикальная из-за конструкции узла отбора и в этом случае всё равно должна вытекать жидкость из ТСА 1 раз в 10 сек примерно?

Одну каплю в 10 сек не стоит вымерять. Сделайте так: Включаете нагрев, в самом
начале процесса подаёте воду в ДЭФ, на полную открываете узел отбора, выставляете
приблизительную рабочую мощность отбора, и в закипающем сырце, как и в браге, и
самогоне, первыми стремятся вылететь из куба легко кипящие примеси, вот они нам
и нужны. Они чисто физически будут головами, потому как проходя холодную насадку
переиспаряясь поднимаясь на верх к дефлеглематору прогревая всё на своём пути,
выделятся и попадут в узел отбора. Так отберёте 100мл, далее закрывает отбор,
работа на себя, ну всё как обычно, этим вы сэкономите час, полтора.
По поводу капель, в первом периоде гона, когда сырец богат головами, хорошо сделать
+- 1капля в две сек, достичь можно повышая tгр воды, затем збавлять скорость.
Таким способом выскакивают образовавшиеся головы и те которые не выйдут сами
с узла отбора, они чуть выше температуры кипения спирта и болтаются как
шубный лоскут, в дефлеглематоре, помере переизбытка, стекают в отбор.
В этом недостаток узла по жидкости, отбор после дефлеглематора по отбору голов
более качественный, да вы, и заметили. УДАЧИ!

Аватара пользователя
ORQ
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Откуда: Страна арбузов и воблы.
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 397 раз

Сообщение ORQ » 27 янв 2023, 16:57

Вот чтобы этот лоскут от переизбытка не падал в отбор, с ТСА его и прибирают потихоньку. Он в самом верху дефа, самые легкокипящие фракции. Во время всего погона. Ниже уже желаемые спирты. Параллельно этим настраивается оптимальная работа дефлегматора. То есть он удерживает пары прям по верхней температурной грани. Соответственно флегма не переохлаждается. Чуток этих верхних паров пробивается через ТСА, там и образуется капля.
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 27 янв 2023, 17:15

ORQ писал(а):

Эскиз моей колонны в теме с чёрным лесорубом. Капель с ТСА крайне не достаточно
для вывода всех голов, их мало, как мало? по сравнению со спиртом в объеме!
Потому ещё и коротенькая царга, с доп узлом отбора. Это самоуспокоение что ниже
по ДЭФу спирт, замерил, головы прекращают выход, вообще-- при отборе около 3/4
товарного спирта.Не спроста головы часами отбирают, затем и подголовники,
и не отсекают как хвосты, это ещё та зараза!!!
Заводы водку углюют, совсем не для спец вкуса, головы гасят!

Ggng
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 24 май 2022, 21:54
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Ggng » 28 янв 2023, 14:18

Добрый день, подскажите для новичка. Какой минимальной должна быть высотой насадочная часть 2х дюймовой колонны с насадкой 3,5х3,5 для спирта 96+ и какая оптимальная высота нужна?

Аватара пользователя
ORQ
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Откуда: Страна арбузов и воблы.
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 397 раз

Сообщение ORQ » 28 янв 2023, 14:38

От 1.3 до 1.5 метра. Насадку в царгу нужно грамотно засыпать, не переуплотнять. Использовать правильные пыжи.
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.

douche
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 19 янв 2023, 15:40
Благодарил (а): 2 раза

Сообщение douche » 29 янв 2023, 20:36

У меня с дефом было 94% с узлом отбора 96% и так и так нормальный был спирт, но он мне надоел, сейчас только дистилят а не просто "мертвый" спирт. Пусть он не такой чистый, но я им наслаждаюсь, а не выпив быстрее бы закусить как с водярой.
Холодос я все таки сделал такой, про который у вас спрашивал, вариантов не было, потом отпишусь, че да как вышло. Как придут из китаю быстросъемы на 3/8" будет тест, СС бурбоновый уже на готове

Аватара пользователя
ORQ
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Откуда: Страна арбузов и воблы.
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 397 раз

Сообщение ORQ » 29 янв 2023, 21:00

Ну дык ни кто и не ограничивается чистым спиртом. Но... с чего начинают? С сахара. Куда сахару дорога? В ректификацию. Когда дистилляты нормальные получаться станут? С приобретением опыта.
Дистилляция это искусство. Ректификация - следование инструкциям.
И полюбому рект осваивать нужно, чтобы перерабатывать остатки диста.
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.

Аватара пользователя
Teddy
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:29
Откуда: Кирово-Чепецк
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 268 раз

Сообщение Teddy » 29 янв 2023, 22:26

Какая ересь!
Сначала осваивать рект, как работу ассенизатора, вместо того, чтобы познавать суть великих вещей диста.
Упс!

Аватара пользователя
ORQ
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Откуда: Страна арбузов и воблы.
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 397 раз

Сообщение ORQ » 29 янв 2023, 22:49

Ожидаемый всЁр не в меру талантливого самородка. Истосковался....
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.

Аватара пользователя
Teddy
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:29
Откуда: Кирово-Чепецк
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 268 раз

Сообщение Teddy » 30 янв 2023, 12:01

ORQ писал(а):Ожидаемый всЁр не в меру талантливого самородка.

Ни кто не ограничивается чистым спиртом. С чего начать? С полусахарного пивного напитка на хмелю. Куда полусахару с хмелем дорога? В дистилляцию. Когда дистилляты нормальные получаться станут? С приобретением опыта варки на хмелю полусахарных убойных пив. Дистилляция это искусство. Ректификация - следование инструкциям. И по любому рект осваивать не всегда нужно, чтобы перерабатывать остатки диста. Ничего хорошего в остатках диста нет, лучше их вылить в унитаз и не мучиться.
Упс!

douche
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 19 янв 2023, 15:40
Благодарил (а): 2 раза

Сообщение douche » 30 янв 2023, 15:37

Погодите ребято по хобби, с дистилята никакого утиля нету, все закольцованно. Но я только маленько голов первых выливаю и то думаю это не обязательно, просто так, на всякий случай

Аватара пользователя
Teddy
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:29
Откуда: Кирово-Чепецк
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 268 раз

Сообщение Teddy » 30 янв 2023, 17:09

douche писал(а):Но я только маленько голов первых выливаю и то думаю это не обязательно, просто так, на всякий случай

Может в самом деле не обязательно?
Они чо, мутные эти головы чтоле?
Если прозрачные, как слеза девственницы и ацетонием не пахнут, то зачем выливать добро, что изюминку дистилляту дает, отдушки разные типа "ядреный перчик"?
Ну, если ссыкотно, то ГХ можно сделать с головами и без и сравнить между собой и с дистами по ГОСТ.
Может быть не все так страшно, как ректификаторщики про вредность примесей малюют?
Уложился по примесям в ГОСТ на дисты - значит сдал норматив на безопасность.
Упс!

Его
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 17:52
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 14 раз

Сообщение Его » 31 янв 2023, 06:18

До чего дошел прогресс( точнее скатился),
Уже дистилляты с головами -это норма)))

Вадим77
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 08 дек 2021, 15:09
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Вадим77 » 31 янв 2023, 08:09

Teddy писал(а):
douche писал(а):Но я только маленько голов первых выливаю и то думаю это не обязательно, просто так, на всякий случай

Может в самом деле не обязательно?
Они чо, мутные эти головы чтоле?
Если прозрачные, как слеза девственницы и ацетонием не пахнут, то зачем выливать добро, что изюминку дистилляту дает, отдушки разные типа "ядреный перчик"?
Ну, если ссыкотно, то ГХ можно сделать с головами и без и сравнить между собой и с дистами по ГОСТ.
Может быть не все так страшно, как ректификаторщики про вредность примесей малюют?
Уложился по примесям в ГОСТ на дисты - значит сдал норматив на безопасность.

Так вот сразу проблема - как сравнивать между собой по ГОСТ? Это наверное хим анализ делать надо, а где его сделать? Головы - это яд, чем лучше отобрал, перегоняя сахарную брагу, тем лучше вкус! Для фруктового сырья уже нужен творческий подход.
Куб 37 литров, ТЭН 3 кВт, РМВ-К, царга 500 мм 1,5", РПН нерж 5 шт и медь 3 шт, дефлегматор 250 мм 5 трубок нар. диам 12 мм, холодильник 415 мм 5 трубок нар. диам 10 мм

Аватара пользователя
Teddy
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:29
Откуда: Кирово-Чепецк
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 268 раз

Сообщение Teddy » 31 янв 2023, 09:01

Его писал(а):До чего дошел прогресс( точнее скатился),
Уже дистилляты с головами -это норма)))

Так это ты отстал от жизни и тупишь как первоклассник.
Для дистиллятов фруктовых (плодовых) ГОСТ 32160-2013, плодовых водок ГОСТ Р 52135-2003 содержание примесей, которые могут быть и головами и хвостами (высшие спирты, сложные эфиры, альдегиды, летучие кислоты, фурфурол) суммарно должны быть не менее 2000 мг/л!
НЕ МЕНЕЕ, КАРЛ!
Если, например, в твоем фруктовом дистилляте, претендующем на фруктовую водку-дист, примесей меньше 2000 мг/л - то это будет говно фруктовая водка не дотягивающая до ГОСТ Р 52135-2003 и т.д.
Для некоторых дистиллятов Европейский стандарт ЕС №0110/2008 регламентирует содержание примесей не менее 1250, 1400, 2000 мг/л.
Совсем оглупел народ со своей очисткой ректа, в дистилляты совершенно не вдупляет.
Читали бы стандарты на дисты грамотно, а не упрекали прогресс.
И имели бы понятие, что дистилляты - это другие самодостаточные продукты, что это не спирт-ректификат и не водка.
Изображение
Упс!

Аватара пользователя
ORQ
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Откуда: Страна арбузов и воблы.
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 397 раз

Сообщение ORQ » 31 янв 2023, 09:13

Его писал(а):До чего дошел прогресс( точнее скатился),
Уже дистилляты с головами -это норма)))


И чем больше их Тедди употребляет, тем пагубнее воздействие, тем более "прогрессивные" идеи возникают в его воспаленном мозгу.

Teddy писал(а):Какая ересь!


Ересью называется любое убеждение или теория, которые сильно расходятся с устоявшимися верованиями или обычаями. Термин обычно используется в отношении нарушений важных религиозных учений, но также используется для обозначения взглядов, резко противоположных любым общепринятым идеям.

А вот общепринятые идеи и многовековая практика сходятся в том, что вредные примеси из дистиллятов все же необходимо удалять. А сделать это возможно ну никак не на примитивном аламбике.

Teddy писал(а):Может в самом деле не обязательно?
Они чо, мутные эти головы чтоле?
Если прозрачные, как слеза девственницы и ацетонием не пахнут, то зачем выливать добро, что изюминку дистилляту дает, отдушки разные типа "ядреный перчик"?


Мож вообще не перегонять? Зачем тратить время и ресурсы. Пейте уж брагу, в ней весь набор вкусняшек.
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.

Аватара пользователя
Teddy
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:29
Откуда: Кирово-Чепецк
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 268 раз

Сообщение Teddy » 31 янв 2023, 09:14

Вадим77 писал(а):как сравнивать между собой по ГОСТ?

Естественно желательно сделать ГХ анализ продукта и сравнить его с табличными данными, что любезно предоставляет наш коллега Daniil.
У него и заказывайте анализы в Крыму.
Я вот заказал несколько и мне вполне стало понятно что я сделал и в каком направлении мне двигаться дальше.
Поэтому я и отказался от отбора голов, потому что в моем случае отбор голов - это бесполезный мартышкин труд.

Отправлено спустя 9 минут 6 секунд:
ORQ писал(а):Ересью называется любое убеждение или теория, которые сильно расходятся с устоявшимися верованиями или обычаями. Термин обычно используется в отношении нарушений важных религиозных учений, но также используется для обозначения взглядов, резко противоположных любым общепринятым идеям.

Это ересь и есть, когда с позиции религии чистого ректа с его колонным оборудованием лезут в калашный ряд диста.
В котором устоявшиеся обычаи и верования уповают только на аламбик.

Отправлено спустя 26 минут 25 секунд:
ORQ писал(а):А вот общепринятые идеи и многовековая практика сходятся в том, что вредные примеси из дистиллятов все же необходимо удалять. А сделать это возможно ну никак не на примитивном аламбике.

Многовековая практика показывает, что самые лучшие дистилляты получаются только на аламбиках.
А вот ушлым коммерсантам хочется извратить древнее ремесло и они ради наживы готовы гнать еретическое колонное пойло нарушая все старинные традиции.
И своими инакомыслящими учениями совратили множество люду винокурного, среди которых в стане обушмаренных находится и ORQ.
Упс!


Вернуться в «Оборудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: во хмелю слегка и 28 гостей