Вопросы новичков и начинающих по оборудованию

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 488 раз

Сообщение ТарасАндр » 09 окт 2020, 16:17

Можно наполнить царгу наполовину. Можно взять более рыхлую насадку. Можно вообще не использовать насадку и гнать в режиме дистиллятора. Можно с полной царгой насадки скоростью отбора отрегулировать нужную крепость. Можно купить ещё и короткую царгу, поверь, она пригодится.
Вариантов мильён )))
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.

Evgen88
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 09 окт 2020, 13:48
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение Evgen88 » 09 окт 2020, 17:11

Спасибо за ответ)))) А то всю голову сломал. Сначало вообще хотел взять 1м и 0.5м, чтоб можно было разную длину царги делать, вплоть до 1.5. Но решил, что для начала возьму 1 метр, и поэксперементирую с разной высотой насадочной части. А потом если что докуплю ещё 0.5.

Ещё один вопрос. Много прочитал. И где-то нашёл информацию, что чем больше длина царги, тем больше придётся отбирать голов, соответственно это прибавляет время. Это действительно так? Времени сейчас не так много и это очень значимый фактор для меня. То-есть время перегона на 0.5 и 1 метр существенно отличается?

zippo75
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 15:31
Откуда: Выселки
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 73 раза

Сообщение zippo75 » 09 окт 2020, 17:19

Количество голов зависит от навалки в кубе АС, а высота насадки и сама насадка позволяет более качественно их отобрать. При ректе, допустим у меня навалка 18 л 40% СС, АС - 7,2 литра, головные фракции (ЭАФ) составляют 10%,т.е. 720 мл.
Лучше гнать, чем быть гонимым. V=37, РМ-2 25А, тэн 3 кВт, диаметр 2", H=1650, СПН 3,5х3,5х0,25 нерж, травленая, холодильник 50 см 7х12, 5 перегородок, УО по жидкости в угле 90гр, старт-стоп.

Аватара пользователя
АВГ
Сообщения: 1552
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 1010 раз

Сообщение АВГ » 09 окт 2020, 17:26

... и при диаметре своей колонны в 2" отбираю головы со скоростью 70мл\час в течении 10 часов . (надеюсь , уважаемый zippo75 не обидится на дополнение)
РК 50х1500, РК 38х2800, ПВК,Самовар

Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 488 раз

Сообщение ТарасАндр » 09 окт 2020, 18:13

Evgen88 писал(а):...чем больше длина царги, тем больше придётся отбирать голов, соответственно это прибавляет время.

Увеличивается время отбора подголовников, а не голов. Головы - в процентах от АС в кубе, подголовники - в соответствии с объёмом насадки (читай "высоты колонны"). Поэтому и говорят, что нелогично ставить 2" на куб меньше 37 литров. Слишком много подголовников, слишком мало товарного спирта.
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.

zippo75
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 15:31
Откуда: Выселки
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 73 раза

Сообщение zippo75 » 09 окт 2020, 18:18

АВГ писал(а):... и при диаметре своей колонны в 2" отбираю головы со скоростью 70мл\час в течении 10 часов . (надеюсь , уважаемый zippo75 не обидится на дополнение)

:d13
Лучше гнать, чем быть гонимым. V=37, РМ-2 25А, тэн 3 кВт, диаметр 2", H=1650, СПН 3,5х3,5х0,25 нерж, травленая, холодильник 50 см 7х12, 5 перегородок, УО по жидкости в угле 90гр, старт-стоп.

Аватара пользователя
АВГ
Сообщения: 1552
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 1010 раз

Сообщение АВГ » 09 окт 2020, 19:00

1 литр СПН 3,3х3,5 удерживает на себе около 150 мл флегмы. Для очистки насадки от головных фракций нужно отобрать минимум 1 (а лучше 2 или 3) объема флегмы содержащийся на всей насадке (подголовников). Колонна высотой 1,5 метра и диаметром 2" с двумя пыжами содержит 2,5 литра насадки.
150*2,5 = 375. Отбираем 2 объема: 375*2 = 750 мл. Скорость отбора должна быть в половину скорости отбора тела. Возьмем примерно отбор будет со скоростью 1,5 л\час. Итог - отбор подголовников займет примерно 1 час на скорости 750 мл\час. Подголовники перегоняются в следующем перегоне на колоне.
Более подробно здесь https://alcofan.com/chto-vliyaet-na-pro ... lonny.html
РК 50х1500, РК 38х2800, ПВК,Самовар

Evgen88
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 09 окт 2020, 13:48
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение Evgen88 » 09 окт 2020, 19:15

Спасибо за ссылки. Почитаю. Пока не совсем понимаю, что такое подоловники.

sanyok-matvey
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 10 июл 2018, 08:23
Откуда: Хз
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 179 раз

Сообщение sanyok-matvey » 09 окт 2020, 22:15

Подголовники - фракция, отбираемая после голов, для удаления следов голов. По сути промывка насадки. Оборотный спирт. Тот же спирт, но слегка загаженный головами. Его не выбрасывают в утиль, а добавляют в сырец на следующую ректификацию.

Sergik73
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 15 сен 2020, 18:28
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 9 раз

Сообщение Sergik73 » 12 окт 2020, 20:31

Evgen88 писал(а):Добрый день!
Подскажите новичку. Вот имеется у меня куб на 50л, кламп 2''. Хочу взять бражную колонну на 2''. Планирую гнать НДРФ градусов 94. Ректификат не нужен, но хочется получать продукт максимальной очистки. И раз в год нужно перегнать фруктовые браги. Вопрос в следующем:
Я склоняюсь взять колонну на 1 метр, но боюсь за фруктовые браги, не потеряют ли они аромат на метровой царге? Можно ли к примеру делая фруктовый дистиллят набивать метровую царгу на половину? Или она обязательно должна быть заполнена почти полностью? Или вообще не заморачиваться и взять царгу 0,5 метра?

На 1.5" ПУСТОЙ метровой царге с узлом отбора стаканного типа начальная спиртуозность была 90°. На 70° спиртуозность резко пошла вниз и по калькулятору самогонщика в кубе спирта практически не осталось. На 60° гнать заканчивал, что бы не поймать хвостов. Запах был не таким ярко выраженным, на вкус - не пробовал. Если этот СС нормализовать до 40° то органолептика ещё будет меньше. По этому, метровая царга и тем более РПН в ней для фруктовых браг на мой взгляд будут излишними.
Получить хороший НДРФ на метровой царге без СПН будет проблематично.
Отправлено спустя 12 минут 16 секунд:
ТарасАндр писал(а):
Увеличивается время отбора подголовников, а не голов. Головы - в процентах от АС в кубе, подголовники - в соответствии с объёмом насадки (читай "высоты колонны"). Поэтому и говорят, что нелогично ставить 2" на куб меньше 37 литров. Слишком много подголовников, слишком мало товарного спирта.

И без отбора подголовников при 6.3 кг СПН в царгах можно получать спирт чище, чем класса Альфа.
50л. 3 кВт. РМ-2-М 16А. 2". 3 метра СПН, ЦП. Узлы отбора по жидкости в отводах. Димрот. Автономное охлаждение.

Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 488 раз

Сообщение ТарасАндр » 13 окт 2020, 08:01

Sergik73 писал(а):На 1.5" ПУСТОЙ метровой царге с узлом отбора стаканного типа начальная спиртуозность была 90°. На 70° спиртуозность резко пошла вниз и по калькулятору самогонщика в кубе спирта практически не осталось. На 60° гнать заканчивал, что бы не поймать хвостов. Запах был не таким ярко выраженным, на вкус - не пробовал. Если этот СС нормализовать до 40° то органолептика ещё будет меньше. По этому, метровая царга и тем более РПН в ней для фруктовых браг на мой взгляд будут излишними.
Получить хороший НДРФ на метровой царге без СПН будет проблематично.

Не путай кислое с мягким.))) При чём тут НДРФ? Вопрос про фруктовый самогон питейного качества. Если делать под бочку, то смысл всех заморочек с колонной только в том, чтоб было меньше "отходов". На простой дистилляции (с пустой царгой, или без царги) всё хорошо до 65-60%, а куда девать остальное???
Если не разбавлять спирт, то пахнет он спиртом. Все исходные ароматы проявляются после разбавления, да не сразу, ещё и после отдыха. Ну а запах СС - это запах СС. Зачем его нюхать?
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.

Sergik73
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 15 сен 2020, 18:28
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 9 раз

Сообщение Sergik73 » 13 окт 2020, 09:20

ТарасАндр писал(а):Не путай кислое с мягким.))) При чём тут НДРФ? Вопрос про фруктовый самогон питейного качества. Если делать под бочку, то смысл всех заморочек с колонной только в том, чтоб было меньше "отходов". На простой дистилляции (с пустой царгой, или без царги) всё хорошо до 65-60%, а куда девать остальное???

Я понял вопрос так, что коллега хочет делать ндрф~94°(рэкт не нужен, но максимальной очистки), что 2 противоположных понятия кстати, и раз в год переработать фрукты-ягоды. Указал что имеется в наличии из железа.
Суть моего ответа, что не получится нормальным ни то не другое с таким набором, приведя пример из собственного опыта с метровой царгой.
Что бы был приличный ндрф, нужен ещё СПН, узел отбора и желательно ЦП(реально помогает).
50л. 3 кВт. РМ-2-М 16А. 2". 3 метра СПН, ЦП. Узлы отбора по жидкости в отводах. Димрот. Автономное охлаждение.

Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 488 раз

Сообщение ТарасАндр » 13 окт 2020, 11:34

Ну да, у коллеги было два вопроса. С первым, про 94% всё просто, даже обсуждать не стоит.
Второй вопрос: "не испортит ли метровая царга фрукты?" сложнее. Кто-то доволен, кто-то нет, кто-то хочет лучше....Тут нужен баланс. Личный опыт. Да и вкусы у всех разные.
И основные законы диалектики ни кто не отменял. Гнал человек на "бабушкином аппарате" (во, блин, дешевле магазинной водки и голова почти не болит!), потом стал работать на колонне (ВАУ!!! 95%!!!!!), а потом вернулся к дистиллятору, но уже на новом уровне, в новом качестве, в виде аламбика, например (раз в неделю, вечером, в кресле у камина, в бокале "на два пальца", ибо для души, а не пьянки ради...)
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.

Владимир48
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 13 окт 2020, 15:09

Сообщение Владимир48 » 13 окт 2020, 15:33

Всем доброго времени суток! Подскажите господа, есть ли на этом сайте тема типа "барахолка"? Заранее благодарен!

Olex
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 06 окт 2020, 16:15

Сообщение Olex » 20 окт 2020, 21:01

Приобрел вот такой узел отбора по жидкости в диоптре. Подскажите. Его ведь можно использовать в качестве диоптра в режиме подстил? Или эти чашки будут мешать пару?
Вложения
IMG_20201020_204519.jpg

Аватара пользователя
АВГ
Сообщения: 1552
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 1010 раз

Сообщение АВГ » 20 окт 2020, 21:10

Можно , мешать не будут. Но ничего в нем видно не будет. Если только использовать в качестве удлинителя.
Последний раз редактировалось АВГ 20 окт 2020, 21:12, всего редактировалось 1 раз.
РК 50х1500, РК 38х2800, ПВК,Самовар

sanyok-matvey
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 10 июл 2018, 08:23
Откуда: Хз
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 179 раз

Сообщение sanyok-matvey » 20 окт 2020, 21:11

Боишься брызгоуноса?

Olex
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 06 окт 2020, 16:15

Сообщение Olex » 20 окт 2020, 21:15

sanyok-matvey писал(а):Боишься брызгоуноса?

Ну да. С целью увидить возможный брызгоунос. Или я не смогу все равно в нем это увидеть?

zippo75
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 15:31
Откуда: Выселки
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 73 раза

Сообщение zippo75 » 20 окт 2020, 21:17

Софэксил решает проблему брызгоуноса.
Лучше гнать, чем быть гонимым. V=37, РМ-2 25А, тэн 3 кВт, диаметр 2", H=1650, СПН 3,5х3,5х0,25 нерж, травленая, холодильник 50 см 7х12, 5 перегородок, УО по жидкости в угле 90гр, старт-стоп.

Аватара пользователя
АВГ
Сообщения: 1552
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 1010 раз

Сообщение АВГ » 20 окт 2020, 21:19

Пену, конечно, будет видно. Я имел ввиду, что пар невидим.
А почему пустую царгу не хотите использовать. Этот УО не очень большой длинны. Царга - это практически 100% гарантия от брызгоуноса.
РК 50х1500, РК 38х2800, ПВК,Самовар


Вернуться в «Оборудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex и 36 гостей