Вопросы новичков и начинающих по оборудованию

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
Аватара пользователя
Buxai-Perebuxai
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 22 янв 2018, 20:02
Благодарил (а): 2 раза

Сообщение Buxai-Perebuxai » 09 авг 2018, 21:29

Ну,тут то я полностью согласен)

Аватара пользователя
mumis
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 16 июн 2018, 20:06
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 44 раза

Сообщение mumis » 09 авг 2018, 21:48

Извиняюсь, нормально закрытый KSD9700

Alconaft1
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 10 авг 2018, 17:36

Сообщение Alconaft1 » 10 авг 2018, 18:06

Добрый день! Подскажите, почитал обзоры. Обзоры хорошие, но где альтернатива? Luxstahl 3 Pro - так себе, wein 3 - так себе. Фраза "На форумах самогонщиков и винокуров пользователи регулярно жалуются, что не могут получить на приобретенных в магазинах бражных колоннах дистиллят крепостью выше 70-80%, хотя в теории должно быть 90% и больше. Ответ прост: это не настоящие бражные колонны, а всего лишь их имитация." Так где они настоящие то? Подскажите реальную вещь. Чтобы толщина стенок по сантиментру, без доделок и переработок открыл инструкцию, закинул по инструкции туда хорошего сырья, получил хороший продукт на выходе, чтобы никого не отравить гарантировано.))) Я утрирую конечно. Но и чтобы не заморачиватся делая из этого искусство. Должен же быть какой-то общепризнанный эталон, с которым все сравнивают и который еще никто не догнал. Который выдает по инструкции 90+ на выходе без доделок. Интересует колонный тип. Как я понял 2 раза нужно перегнать, 1 раз технический 40 градусов, потом еще раз до 90+ чистенького. Посмотрел бегло интернет, везде цены до 20 тыс. Я слышал что нормальный аппараты делают в португалии, в германии. Вот где этот импорт то купить, не вижу его. Вижу только наше производство. Я ничего не имею против нашего производства, но опять же не вижу у них товаров дороже 20 тыс рублей, а те что есть как понимаю в любом случае сэкономили на всём. Заметил вообще такую тенденцию во всем, в бытовой технике, в принтерах офисных, хочешь нормальную вещь, а даже если средства есть, её еще поискать нужно, потому что рынок завален какими то бюджетными моделями. А я хочу вещь чтобы внукам оставить, хороший прибор.))) Спасибо!

Аватара пользователя
Александр М.
Сообщения: 3612
Зарегистрирован: 03 окт 2017, 13:05
Откуда: Россия
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 1018 раз

Сообщение Александр М. » 10 авг 2018, 18:29

Ну видимо, если в обзорах нет реальной достойной вещи без доработок своими руками,значит,что ее нет/или еще не обозревали/.А ткнуть пальцем на конкретный аппарат и сказать,покупай это-никто так не скажет.А если уж хочешь аппарат с сантиметровыми стенками,да без доделок и доработок,то как говорит пользователь Shani: "Молочная фляга, силиконовый шланг, сухопарник из стеклянной банки для предотвращения брызгоуноса и какой-нибудь холодильник. Для начала достаточно. Наберёшься опыта, тогда хоть ракету покупай. Или сам изготовишь аппарат."
Виноделы всех стран,объединяйся!

Alconaft1
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 10 авг 2018, 17:36

Сообщение Alconaft1 » 10 авг 2018, 18:35

так не бывает, всегда есть какой то эталон, у него могут быть недостатки, но он есть. я не увидел ни одного обзора с реально положительного (если не считать что Вейн 3 рекламирует производитель так, что сайтов ему посвященных туча). А тут я увидел на него реальный обзор который вызывает доверие. даже обзоры тут так написаны, как будто человек который их писал сам пользуется чем то стоящим, а тут просто описывает все остальное. так пишутся обзоры на компьютерные комплектующие бюджетного класса. любители доделок всегда есть, я не он, за хорошую вещь мне денег не жалко, за плохую жалко и копейки.

Аватара пользователя
mumis
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 16 июн 2018, 20:06
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 44 раза

Сообщение mumis » 10 авг 2018, 21:54

Может вам в Палату мер и весов обратиться? Кто знает, может у них эталон самогонного аппарата и есть.
Если серьёзно то вдумайтесь в название того чего возжелали - САМО-ГОННЫЙ. Т.е. вся фишка в том, что каждый аппарат по своей сути уникален. Что касаемо эталона, то сайт переполнен расчётами и принципами и дистилляции, и ректификации, и симбиозов между ними. Это же не 1 с 1 сложить и получить два. И это не предприятие с ГОСТом или ТУ. В самогоноварении есть главный элемент который отсутствует на предприятиях и не подчиняется никаким критериям. Называется этот элемент Душа. Можно купить готовый аппарат, но если вы к нему не приложите Душу вряд ли что достойное у вас получится.

Аватара пользователя
КолБас
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 01 фев 2018, 22:34
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение КолБас » 17 авг 2018, 08:48

Что-то на форуме не нашел темы про использование парогенераторов. Кто-то пользует? Как сделать -рассчитать-может у кого есть наработки-поделитесь если не жалко. Особо интересует соотношение навалки в куб к объему воды в парогенераторе.
-"Желаю, что бы все!"

zippo75
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 15:31
Откуда: Выселки
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 73 раза

Сообщение zippo75 » 25 авг 2018, 16:26

zippo75 писал(а):Предлагают 1,5" конструктор....

По составу все нормально, если внутренний диаметр колонны 35 мм то и дефлегматор работать будет . Если 38 мм - нужно считать.[/quote]
Игорь, если не сложно, можно расчитать дефлегматор при диаметре колонны 38 мм. Спс.
Лучше гнать, чем быть гонимым. V=37, РМ-2 25А, тэн 3 кВт, диаметр 2", H=1650, СПН 3,5х3,5х0,25 нерж, травленая, холодильник 50 см 7х12, 5 перегородок, УО по жидкости в угле 90гр, старт-стоп.

ИгорьГор
Сообщения: 1889
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 1499 раз

Сообщение ИгорьГор » 25 авг 2018, 18:04

Примерно 30 -35 см . Это примерно 1 кВт съест . Отбор голов на 850-900 Вт , затем повышение мощности до 1,25КВт для отбора тела . Типичная технология для этих аппаратов с рубашечниками. Проблема в том что при этом все промежуточные примеси летят в отбор . А делать рубашечник на крейсерскую мощность для больших труб это дурдом - под полметра . ( для расчета на пальцах - 2 Вт/кв см).
Поэтому лучше кожухотрубник с 4 трубками внутренним диаметром 12 мм или 5-ю по 10 мм , длинной 15 см - до 1,4 -1,5 кВт будет работать.
А для 38 мм трубы с СПН крейсерская мощность порядка 1150 Вт , с РПН - около 1400 .
Кроме того кожухотрубник погибче работает и на мощностях близких к предельным не будет проскока пара .

zippo75
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 15:31
Откуда: Выселки
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 73 раза

Сообщение zippo75 » 25 авг 2018, 22:06

Нижайший поклон. Кнопку спс нажал.
Лучше гнать, чем быть гонимым. V=37, РМ-2 25А, тэн 3 кВт, диаметр 2", H=1650, СПН 3,5х3,5х0,25 нерж, травленая, холодильник 50 см 7х12, 5 перегородок, УО по жидкости в угле 90гр, старт-стоп.

Realist1974
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 08 авг 2018, 14:53
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение Realist1974 » 10 сен 2018, 21:29

Добрый вечер!
Помогите разобраться в ситуации.
У меня аппарат "Магарыч Машковского", до недавнего времени худо-бедно работал. Последние три дня пришлось на нем перегонять брагу, а затем спирт-сырец. После каждого перегона разбирал аппарат, мыл, перед перегонкой проверял продувом трубки. проблема в следущем, при перегонке СС при достижении температуры ( в верхнем сухопарнике) 80 градусов начинает нарастать давление в кубе. При этом выход самогона замедляется, затем аппарат с громким звуком сотрясается и самогон резко вытекает струей. Трубка отбора самогона в емкость отбора не погружена. Сначала грешил, что много залил в куб, но после уменьшения объема СС в кубе проблема осталась. Не могу понять из-за чего образуется "пробка".

ИгорьГор
Сообщения: 1889
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 1499 раз

Сообщение ИгорьГор » 11 сен 2018, 07:26

Попробуйте в этот момент слить флегму из сухопарников.
Обратите внимание на их конструкцию :
https://alcofan.com/obzor-distillyatora ... skogo.html

Алексей Cyrus
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 01 сен 2018, 19:52
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Алексей Cyrus » 11 сен 2018, 07:49

1.Здравствуйте хотел узнать есть ли смысл подачи теплой воды 30°с на дефлегматор сверху в низ чтоб на выходе было 55-60°С по принципу Рект кол но у меня пленочная колона 110см диам 40см?
2.И есть ли смысл поставить регулятор давления воды вместо автономного охлаждения (постоянно гуляет температура )делаю на газу?

ИгорьГор
Сообщения: 1889
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 1499 раз

Сообщение ИгорьГор » 11 сен 2018, 11:49

1 Есть базовая технология обеспечивающая необходимый уровень качества . Например получение спирта по Гост. А есть различные небольшие улучшения позволяющие вести этот процесс более экономично или немного уменьшить количество примесей. Эти улучшения накапливаются и в результате дают возможность превзойти требования Гостов на порядок.
Поэтому вопрос о смысле встречной подачи теплой воды в дэф конечно имеет смысл , это уменьшит переохлаждение флегмы , сделает четче отбор голов , увеличит количество ступеней разделения в колонне. Но это не вопрос базовой технологии , а вопрос улучшения. Т е и без этого можно получить качественный продукт.
2 а вот здесь по-подробнее : где именно гуляет температура?
Речь идет о воде или о паре в колонне ?
Если о паре - то где установлен термометр , лучше с фото

Алексей Cyrus
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 01 сен 2018, 19:52
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Алексей Cyrus » 13 сен 2018, 14:18

DSC_8958-min.jpg
Температура гуляет по пару верхниму термометру сначала отбор идет плавно покапельно потом резко возрастает на 10-15°с и идет уже струйкой и возращается обратно на режим так бывыет редко в основном скачет 2-4°С так и работает колонна в импульсном режиме капает то быстро то медлено не стабильно

Не стабильно идет отбор спирта капает то медлено то быстро при этом температура по верхнему термометру бывает гуляет на 10-15°С в основном 2—4°С работает в импульсном режиме

kpukc
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 06 сен 2018, 11:53
Благодарил (а): 5 раз

Сообщение kpukc » 13 сен 2018, 17:03

Здравствуйте господа. Хочу собрать аппарат...куб- 50 л., ТЭНб- 4.5 квт с РМ, царга- 2Х100 (2 метра), узел отбора с доохлодителем, холодильник (он же дэф при Рект.) - 50 см, 7Х10 КТХ...все на трубе 2". скажите ваше мнение, + и - ? какую насадку лучше использовать ?

Отправлено спустя 11 минут 46 секунд:
И еще вопрос...производитель предлагает верхний узел отбора (вложение), нужен он или нет ?
Вложения
узел-отбора-верхний.jpg
угол-с-узлом-отбора.jpg

ArtemG
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 17 май 2018, 13:15
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 14 раз

Сообщение ArtemG » 13 сен 2018, 17:59

Алексей Cyrus
Был у меня такой аппарат, купился на рекламные уловки (сами знаете какого магазина в Кирове). Изучив обзор на этом сайте, избавился от него и отдельно по частям соорудил бражную колонну. Не идет этот аппарат ни в какое сравнение с собранной колонной. На моём нынешнем и температура стабильна и качество продукта получаемого на высоте. ИМХО.
Куб 40л. ТЭН 3кВт, царги 50 + 70 см. 1.5", СПН 3.5х3.5, узел отбора по пару и жидкости, димрот, автоматика БКУ-091 (отбор по шпоре).

Realist1974
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 08 авг 2018, 14:53
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение Realist1974 » 14 сен 2018, 09:48

ИгорьГор писал(а):Попробуйте в этот момент слить флегму из сухопарников.
Обратите внимание на их конструкцию :
https://alcofan.com/obzor-distillyatora ... skogo.html

Вчера попробовал снова перегнать спирт-сырец. Нагревал на маленькой конфорке. При достижении 80 градусов снова аппарат стал "захлебываться" , пробовал в этот момент слить флегму, но ее сливается не много. Когда открываю отверстие для слива флегмы из сухопарника, то выходит горячий воздух под давлением. Из трубки для отбора продукта капает медленно.

Алексей Cyrus
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 01 сен 2018, 19:52
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Алексей Cyrus » 14 сен 2018, 10:37

Может посоветуете подобрать кожухотрубник спс ?

Отправлено спустя 1 час 44 минуты 35 секунд:
Может посоветуете подобрать кожухотрубник спс ?

Отправлено спустя 1 час 24 минуты 15 секунд:
Ребята подскажите где купить хороший дефлематор кожухотрубчатый на бражную коллону ?

ИгорьГор
Сообщения: 1889
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 1499 раз

Сообщение ИгорьГор » 14 сен 2018, 14:11

Алексей - да так нормальной очистки не добиться . Нужна стабильность в подаче охлаждающей воды . Скачки температуры и скорости отбора говорят о ее существенных колебаниях.

Реалист - при дистилляции избыточное давление не должно создаваться . Получается что забит паропровод выше сухопарников . Или внутри холодильника змеевик завязан на узел , что уж очень маловероятно. :D
Попробуйте все промыть сильной струей воды через шланг
Чудес не бывает , особенно если раньше все было в порядке
Последний раз редактировалось ИгорьГор 14 сен 2018, 18:08, всего редактировалось 1 раз.


Вернуться в «Оборудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей