Подбор ТЭНа

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
Mawrwww
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 10 июл 2020, 07:37
Благодарил (а): 31 раз

Сообщение Mawrwww » 11 июн 2022, 15:48

Valent21 писал(а):Сделайте проводничек с резистором 100килоом, или 1мегоом на конце и прикосните к кубу,
второй конец разумеется к водопроводу, и посмотрите индикатором. Если перестанет гореть,
то это просто емкостная наводка от тэна. Будет гореть, пошивает тэн, мультиметром не замеряют,
там батарейка, замеряют мегометром там напряжение измерения порядка 200вольт.


Сделал, проверил , итог что с резистором что без него если на батарею, то не горит все нормально!!! Также перепроверил ещё раз , если подключено охлаждение шланги, то тоже не горит заземляется на воду!
Вот только так и не понятно это получается как вы написали наводка от тэна нечего страшного? Или что это ?

Отправлено спустя 6 минут 44 секунды:
Valent21 писал(а):Сделайте проводничек с резистором 100килоом, или 1мегоом на конце и прикосните к кубу,
второй конец разумеется к водопроводу, и посмотрите индикатором. Если перестанет гореть,
то это просто емкостная наводка от тэна. Будет гореть, пошивает тэн, мультиметром не замеряют,
там батарейка, замеряют мегометром там напряжение измерения порядка 200вольт.


Сделал, проверил , итог что с резистором что без него если на батарею, то не горит все нормально!!! Также перепроверил ещё раз , если подключено охлаждение шланги, то тоже не горит заземляется на воду!
Вот только так и не понятно это получается как вы написали наводка от тэна нечего страшного? Или что это ?
Вложения
IMG-20220611-WA0006.jpeg
Куб 35л, 2" царга 50+50 см, УО по жидкости стакан. с доох-м, диоптр, КТДеф. 26 см 7х10, 3 перегор, КТХолод. 40см 7х10, 5 перегор, ТЭН 3 КВТ, СПН 3.5Х3.5х0.25 нержа. травленная+ кольца рашига медь 6х6, регулятор 10 кВт Китай, автоматика старт-стоп.

Mawrwww
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 10 июл 2020, 07:37
Благодарил (а): 31 раз

Сообщение Mawrwww » 12 июн 2022, 22:02

Mawrwww писал(а):
Valent21 писал(а):Сделайте проводничек с резистором 100килоом, или 1мегоом на конце и прикосните к кубу,
второй конец разумеется к водопроводу, и посмотрите индикатором. Если перестанет гореть,
то это просто емкостная наводка от тэна. Будет гореть, пошивает тэн, мультиметром не замеряют,
там батарейка, замеряют мегометром там напряжение измерения порядка 200вольт.


Сделал, проверил , итог что с резистором что без него если на батарею, то не горит все нормально!!! Также перепроверил ещё раз , если подключено охлаждение шланги, то тоже не горит заземляется на воду!
Вот только так и не понятно это получается как вы написали наводка от тэна нечего страшного? Или что это ?

Отправлено спустя 6 минут 44 секунды:
Valent21 писал(а):Сделайте проводничек с резистором 100килоом, или 1мегоом на конце и прикосните к кубу,
второй конец разумеется к водопроводу, и посмотрите индикатором. Если перестанет гореть,
то это просто емкостная наводка от тэна. Будет гореть, пошивает тэн, мультиметром не замеряют,
там батарейка, замеряют мегометром там напряжение измерения порядка 200вольт.


Сделал, проверил , итог что с резистором что без него если на батарею, то не горит все нормально!!! Также перепроверил ещё раз , если подключено охлаждение шланги, то тоже не горит заземляется на воду!
Вот только так и не понятно это получается как вы написали наводка от тэна нечего страшного? Или что это ?


Все понятно по этой теме тут знатоков НЕТ ... плохо... Всем кто ответил спасибо !
Куб 35л, 2" царга 50+50 см, УО по жидкости стакан. с доох-м, диоптр, КТДеф. 26 см 7х10, 3 перегор, КТХолод. 40см 7х10, 5 перегор, ТЭН 3 КВТ, СПН 3.5Х3.5х0.25 нержа. травленная+ кольца рашига медь 6х6, регулятор 10 кВт Китай, автоматика старт-стоп.

Плюшкин
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 07 мар 2019, 21:28
Откуда: Тверская губ.
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 107 раз

Сообщение Плюшкин » 13 июн 2022, 10:42

Какие знатоки нужны? Если только приехать и самому всё сделать?
Человеку дали несколько простых практически советов - сделай, ничего сложного. Даже последовательность действий расписали. А он попробовал 1 вариант, а что с результатом делать - не знает. Или объяснить не может.
Не можешь сам - найди человека, который сможет сделать простую вещь - проверить наличие (или отсутствие) сетевого (или другого) напряжения на корпусе ТЭНа, подключенного напрямую к сети 220 вольт. Для начала.
(Похоже, опять бег по кругу начинается, как с другим товарищем в этой же теме...).
Алкоголь в малых дозах безвреден в любых количествах! (с)

Mawrwww
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 10 июл 2020, 07:37
Благодарил (а): 31 раз

Сообщение Mawrwww » 14 июн 2022, 05:43

Плюшкин писал(а):Какие знатоки нужны? Если только приехать и самому всё сделать?
Человеку дали несколько простых практически советов - сделай, ничего сложного. Даже последовательность действий расписали. А он попробовал 1 вариант, а что с результатом делать - не знает. Или объяснить не может.
Не можешь сам - найди человека, который сможет сделать простую вещь - проверить наличие (или отсутствие) сетевого (или другого) напряжения на корпусе ТЭНа, подключенного напрямую к сети 220 вольт. Для начала.
(Похоже, опять бег по кругу начинается, как с другим товарищем в этой же теме...).


Какой бег по кругу! ? Внимательнее читайте что написано выше, все предлагаемые варианты и замеры я сделал ещё до того как написать сюда и описал, кроме одного который предложил "Valent21" его я тоже сделал и уточняю правильно ли ... А так как больше не ответа не привета ни от одного форумчанина, то поблагодарил всех кто ответил и подчеркнул что больше знатоков нет!!!
какие вопросы? какой бег ???? Зачем писать что-то не по факту... Нечего посоветовать пройдите мимо... И если вы в электрике разбираетесь я за вас рад, это не значит что все остальные тоже должны и обязаны это делать.
И мне кажется форум для этого и создан что бы помогать, а не предъявы кидать !!! :(
Куб 35л, 2" царга 50+50 см, УО по жидкости стакан. с доох-м, диоптр, КТДеф. 26 см 7х10, 3 перегор, КТХолод. 40см 7х10, 5 перегор, ТЭН 3 КВТ, СПН 3.5Х3.5х0.25 нержа. травленная+ кольца рашига медь 6х6, регулятор 10 кВт Китай, автоматика старт-стоп.

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 14 июн 2022, 13:51

Mawrwww писал(а): (

Ну уж извиняй, не всегда есть возможность быстро ответить. Если замыканием резистора индикатор
не горит, то неплохо, можно использовать, но нужно мультиметром замерить напряжение между
кубом и тэном. Если простой индикатор отвертка, и горит, то минимум напряжения зажигания
90 вольт. Где то прошивает, или грязь, или в изоляции спираль тэна, хоть и не критично, но и не хорошо.

Mawrwww
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 10 июл 2020, 07:37
Благодарил (а): 31 раз

Сообщение Mawrwww » 14 июн 2022, 22:35

Valent21 писал(а):
Mawrwww писал(а): (

Ну уж извиняй, не всегда есть возможность быстро ответить. Если замыканием резистора индикатор
не горит, то неплохо, можно использовать, но нужно мультиметром замерить напряжение между
кубом и тэном. Если простой индикатор отвертка, и горит, то минимум напряжения зажигания
90 вольт. Где то прошивает, или грязь, или в изоляции спираль тэна, хоть и не критично, но и не хорошо.

Да нет, вам спасибо за ответ...
Завтра замеряю именно мультиком сколько вольт...
Но повторюсь Я уже мультиметром прозвонил сами тэны на разрыв, нормально все. На корпус тоже с тэна, нормально не звенит т.е. не должно пробивать. Сопротивление тоже с тена корпус нормально! Вот только Сколько вольт не замерял. Замеряю напишу тогда, ещё раз спасибо.
Куб 35л, 2" царга 50+50 см, УО по жидкости стакан. с доох-м, диоптр, КТДеф. 26 см 7х10, 3 перегор, КТХолод. 40см 7х10, 5 перегор, ТЭН 3 КВТ, СПН 3.5Х3.5х0.25 нержа. травленная+ кольца рашига медь 6х6, регулятор 10 кВт Китай, автоматика старт-стоп.

Его
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 17:52
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 14 раз

Сообщение Его » 16 июн 2022, 20:46

Я бы на твоём месте заменил тэн! Проверил у себя ни чего не горит ни с охлаждением ни без него!

Mawrwww
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 10 июл 2020, 07:37
Благодарил (а): 31 раз

Сообщение Mawrwww » 20 июн 2022, 07:51

Его писал(а):Я бы на твоём месте заменил тэн! Проверил у себя ни чего не горит ни с охлаждением ни без него!

У тебя заземление есть? В розетке?
Куб 35л, 2" царга 50+50 см, УО по жидкости стакан. с доох-м, диоптр, КТДеф. 26 см 7х10, 3 перегор, КТХолод. 40см 7х10, 5 перегор, ТЭН 3 КВТ, СПН 3.5Х3.5х0.25 нержа. травленная+ кольца рашига медь 6х6, регулятор 10 кВт Китай, автоматика старт-стоп.

hiro-22
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 08 янв 2022, 13:21
Благодарил (а): 4 раза

Сообщение hiro-22 » 20 июн 2022, 09:23

Товарищи форумчане, помогите пожалуйста советом. Строю баню и в дополнение к бойлеру на 80л 1,5кВт, хочу поставиться бак из нержавейки на 80л с тэном на 6квт. Сеть 15квт 380v, заземление есть, будет стоять УЗО. Кабель ввгнг 5*6мм.
Вопрос: как правильно организовать автоматику для нагрева воды до заданной температуры?
На руках есть новый датчик stc3008 (покупал как то по акции, а пристроить его руки не дошли)

Его
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 17:52
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 14 раз

Сообщение Его » 20 июн 2022, 19:40

Mawrwww писал(а):У тебя заземление есть? В розетке?

Нет!

Oll
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 01 окт 2022, 18:52
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Oll » 06 окт 2022, 17:21

Здравствуйте уважаемые. Досталась тут по случаю БК, куб 20 литров, высота сей конструкции не входит на плиту стеклокерамическую кухонную. Тэн не сейчас, может позже, подготовки под тэн нет, брага поспевает(сахар дрожжи). Возникла мысль приспособить конфорку от стеклокерамики ( куча недорогих предложений от обладателей сломанных панелей) через регулятор напряжения. Стабилизатор быстро не купить. Как думаете?

ВиталийТ
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 14 дек 2018, 18:58
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение ВиталийТ » 04 дек 2022, 06:23

Здравствуйте уважаемые винокуры, в чёрную пятницу приобрёл Wein ReForm + PRO 2-х дюймовый в комплекте с автоклавом на 42 л., остро встал вопрос в выборе тэна 3 или 4.5квт и в регулятор мощности. Как я понял оптимальный вариант это РМВ-К ? В будущем хочу максимально автоматизировать процесс дистиляции. Помогите сделать правильный выбор, спасибо..

polp7
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 26 янв 2021, 21:55
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение polp7 » 05 дек 2022, 09:06

Подскажите, куб 40л тэн 4.5 кВт. Подскажите какая обычно мощность необходима после разгона куба. Колонна 1.5 дюйма с отбором по жидкости.

Просто думаю как лучше реализовать управление тэном.

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 05 дек 2022, 16:21

polp7 писал(а):

Зависит от применяемой насадки, Вы не написали какая насадка.

Отправлено спустя 2 минуты :
ВиталийТ писал(а): Как я понял оптимальный вариант это РМВ-К ?

Вот и выбирайте РМВК-К.

Игорь2021
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 05 апр 2021, 19:00
Благодарил (а): 37 раз

Сообщение Игорь2021 » 05 дек 2022, 18:29

polp7 писал(а):Подскажите, куб 40л тэн 4.5 кВт. Подскажите какая обычно мощность необходима после разгона куба. Колонна 1.5 дюйма с отбором по жидкости.

Просто думаю как лучше реализовать управление тэном.

РМ 2м самое оптимальное решение.

polp7
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 26 янв 2021, 21:55
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение polp7 » 05 дек 2022, 20:53

Valent21 писал(а):
polp7 писал(а):

Зависит от применяемой насадки, Вы не написали какая насадка.

Три пыжа медной РПН по зерновой.

Насадку по сахару еще не приобретал) СПН советуют. Ну можно и для РПН мнение послушать)

Отправлено спустя 5 минут 22 секунды:
Игорь2021 писал(а):
polp7 писал(а):Подскажите, куб 40л тэн 4.5 кВт. Подскажите какая обычно мощность необходима после разгона куба. Колонна 1.5 дюйма с отбором по жидкости.

Просто думаю как лучше реализовать управление тэном.

РМ 2м самое оптимальное решение.

Ценник кусается , думал насамоделить что нибудь например на основе вот этой приблуды только для большей мощности. Просто интересно в каких пределах нужно будет гонять и использовать тЭны
Вложения
704392.JPG

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 06 дек 2022, 15:31

polp7 писал(а): думал насамоделить что нибудь например на основе вот этой приблуды только для большей мощности. Просто интересно в каких пределах нужно будет гонять и использовать тЭны

Для трубы 1.5 дюйма с насадкой РПН, рабочая мощность начинается от 1200 втт,
скорость пара для нормального ТМО должна быть в пределах 1м/сек. Все зависит
от плотности насадки. Но нужно учесть мощность эта не в кубе, а в количестве пара
в трубе. Кубовая мощность будет больше, насколько, это зависит от теплопотерь.

Эта приблуда, вполне может работать при дистилляции, так как сам процесс не особо
требователен к точным регулировкам, постоянно приходится чем либо манипулировать.
Для РК, такой регулятор не желателен. Тэн 4.5квт желательно только для разгона.
Пример-- Сопротивление тэна-4.5квтт. 11 ом. 220*220/11=4400втт. Поднимется V на 5 вольт,
225*225/11=4602втт. Изменение мощности на тэне- 4602-4400=202втт Изменение на 200ватт
приведёт к срыву процесса и это в самом лучшем случае.
Тэн 1.5квтт-- сопротивление тена 33ом. 220*220/33=1466. Поднимется V на 5 вольт,
225*225/33=1534втт. Изменение мощности на тэне- 1534-1466=68ватт. Даже не заметите.
Делайте вывод. Мощным тэном можно управлять простым шим регулятором с паузой
в одну секунду Управление симистором при переходе через ноль, недостаток- при
слабой электропроводке соседи могут прибить, из-за мерцания.

polp7
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 26 янв 2021, 21:55
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение polp7 » 06 дек 2022, 16:21

Valent21 писал(а):
polp7 писал(а): думал насамоделить что нибудь например на основе вот этой приблуды только для большей мощности. Просто интересно в каких пределах нужно будет гонять и использовать тЭны

Для трубы 1.5 дюйма с насадкой РПН, рабочая мощность начинается от 1200 втт,
скорость пара для нормального ТМО должна быть в пределах 1м/сек. Все зависит
от плотности насадки. Но нужно учесть мощность эта не в кубе, а в количестве пара
в трубе. Кубовая мощность будет больше, насколько, это зависит от теплопотерь.

Эта приблуда, вполне может работать при дистилляции, так как сам процесс не особо
требователен к точным регулировкам, постоянно приходится чем либо манипулировать.
Для РК, такой регулятор не желателен. Тэн 4.5квт желательно только для разгона.
Пример-- Сопротивление тэна-4.5квтт. 11 ом. 220*220/11=4400втт. Поднимется V на 5 вольт,
225*225/11=4602втт. Изменение мощности на тэне- 4602-4400=202втт Изменение на 200ватт
приведёт к срыву процесса и это в самом лучшем случае.
Тэн 1.5квтт-- сопротивление тена 33ом. 220*220/33=1466. Поднимется V на 5 вольт,
225*225/33=1534втт. Изменение мощности на тэне- 1534-1466=68ватт. Даже не заметите.
Делайте вывод. Мощным тэном можно управлять простым шим регулятором с паузой
в одну секунду Управление симистором при переходе через ноль, недостаток- при
слабой электропроводке соседи могут прибить, из-за мерцания.

Не совсем понял, изменение 200 вт приведет к срыву процесса, а изменение на 68 даже не замечу? Поясните?
К слову как вариант почему бы не использовать регулировку 3000вт, два тена из трех?

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 06 дек 2022, 17:25

polp7 писал(а):

Вы настроили какой то режим работы колонны, тен ваш 4.5квт. и любое изменение
входного напряжения, будет значительно влиять на мощность нагрева, 200ватт
условно,добавится,без контрольно, на максимальной мощности, c тэном меньшей мощности, изменения входного напряжения на мощность нагрева, менее заметны, скажем те же 68ватт, Проще говоря, вы настроили колонну на 1400ватт.
колонна работает в пред захлебном режиме. отошли, напряжение немного повысилось ,
колонна захлебнулась, и тд и тп. С тэном меньшей мощности, такое может произойти,
но уже при значительных колебаниях напряжения. Потому и ставят стабилизаторы.
Вам хорошо было бы организовать переключение тэна на пониженную мощность.

polp7
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 26 янв 2021, 21:55
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение polp7 » 06 дек 2022, 19:24

Valent21
В имеете ввиду, что при самопроизвольном изменении напряжения в сети вышеописанная приблуда не сможет обеспечить неизменность напряжения на ТЭНе? А условный РМ 2м будет поддерживать напряжение на ТЭне на одном уровне не зависимо от изменений напряжения в сети?

Valent21 писал(а):
polp7 писал(а):


Вам хорошо было бы организовать переключение тэна на пониженную мощность.

Имеется ввиду автоматикой?

Отправлено спустя 7 минут 34 секунды:
Вообще изначально мысль была такая , ТЭН еа 4,5 кВт насколько я понимаю это три ТЭНА на 1,5 кВт. Отсюда варианты один тэн с регулировкой вышеописанной приблудой (вроде как димер зовется) , два других включать двумя вылючателями(автоматами). Таким образом будем иметь 1,5+1,5 включаются через автоматы для разгона, ну и один ТЭН на 1,5 с регулировкой.

Отправлено спустя 3 минуты 24 секунды:
Из других идей, знакомый предлагал реализовать через твердотельное реле, а управление завязать с температурным датчиком. Что скажете по этому поводу?


Вернуться в «Оборудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex и 39 гостей