Подбор ТЭНа

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
Его
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 17:52
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 14 раз

Сообщение Его » 26 апр 2022, 20:15

РВМК с выносным симистором на хорошем радиаторе с обдувом (кулером) неплохо и все 6 кВт держит в сети 220вольт Т.е нуль и фаза!
Только вопрос зачем тебе тэн 6 кВт? только что для разгона!

Аватара пользователя
Дядя Миша
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 18 май 2021, 16:41
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 85 раз

Сообщение Дядя Миша » 26 апр 2022, 20:18

Я б не стал ставить три блока управления, по одному на тэн.
И дорого и причин так делать не вижу
Куб 35л, царга 2" 80см, СПН3,5*3,5*0,25 нержа, тэн 3кВт, рм2м, старт-стоп, уо по жидкости перегородочный, тора.

gag71
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 17 дек 2020, 06:29

Сообщение gag71 » 26 апр 2022, 22:21

6кв да,для разгона.когда тен выбирал я понимал что 6 китайских кВ это не совсем правда. Из теории понял,что для 2х дюймов рабочая мощность ~1800-2000вт .А в китайской математике 6:3 это не2 .вот и задумался как решить проблему которую сам себе придумал.В принципе на 3 рвмк морально созрел.Но сомневаюсь правильно это или все-таки собрать на одной но более мощной.

Его
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 17:52
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 14 раз

Сообщение Его » 27 апр 2022, 06:04

Обсолютно не правильно! Используй один РВМК и будет тебе счастье! Да и на тене задействуй только два элемента 4-3 кВт хватит тебе за глаза!

gag71
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 17 дек 2020, 06:29

Сообщение gag71 » 27 апр 2022, 06:22

понял,спасибо

АВГ
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 1008 раз

Сообщение АВГ » 27 апр 2022, 21:25

Не могу не вмешаться — да простят коллеги, посланные в бан.

ТЭН можно использовать любой. Точнее - то, что в основном применяется — это ТЭНовая сборка из трех независимых нагревателей. Просто они, эти три нагревателя, перемычками соединены в сборки: 3 - 4,5- 6-9. Квт и т. д. Таким образом в трех киловатной сборке три ТЭНа по 1 кВт. В шести — три по 2 кВт. и т.
Соответственно если перемычки переставить, то нагреватели можно соединить иначе таблица .
Зачем? Дело в том, что при разгоне на нагреватели подается полное напряжение сети (регуляторы РМ2М и прочие . На РМВ-К можно ограничивать напряжение разгона). Если напряжение в сети 230-240 вольт, то для китайских ТЭНов это предельные значения — они долго не протянут (долго — это понятие относительное — может год или два. Х.з)
Большинство использует сборку общей мощностью 3 кВт. Это как бы оптимально для кубов 37- 40 литров и 2" колонн. Но можно использовать и сборку на 6 кВт и соединить нагреватели по варианту № 5. При этом один нагреватель, при разгоне будет работать на полной мощности, а два других всего на 500 ватт каждый. Соответственно ресурс сборки увеличится.
Можно не соединять жестко, а поставить автоматы. Тогда переключая автоматы, можно будет оперативно выбрать различные варианты соединений.
Почему при рабочем (не разгоном, а крейсерском) режиме колонн желательно использовать конфигурацию ТЭНов незначительно превышающую необходимую мощность?
Потому что регуляторы имеют фиксированный шаг регулировки — 1 вольт.
Давайте рассмотрим применение двух различных сборок ТЭН - 3 кВт и 6 кВт. без переделки
Примем рабочую мощность колонны в 1800 ватт.
Для 3-х кВт увеличение напряжения на 1 вольт от оптимального 170+1 даст прирост в мощности 21 ватт.
Для 6-ти кВт увеличение напряжения на 1 вольт 120+1 даст прирост в мощности 30 ватт.
А для нагревателя 2 кВт — увеличение напряжения на 1 вольт составить всего 17 ватт. (Внимание! Если напряжение сети может просаживаться до 200 вольт – ТЭН на 2 кВт желательно не использовать – будет срыв стабилизации )
Соответственно, чем выше конкретно используемая максимальная мощность ТЭНа, тем более грубая регулировка. Тем сложнее выставить требуемую (предзахлебную) мощность нагрева при отборе тела.

gag71 писал(а):собрать из 3х рмв-к ,на каждую фазу по рм и одно мастер.или на один тен посадить РМВ-к ,а остальные просто через автоматы.

В отношении трех РМВ-к для трехфазной сети. Балансировка фаз это обязанность энергопоставляющей организации. Если вы желаете спонсировать - никто не запрещает. Но поскольку для длительной работы колоны достаточно 1800-2000 ватт достаточно 1-го регулятора на одну фазу, а для разгона (всего-навсего на 30 мин) можно легко задействовать другую фазу с помощью термостата и твердотельного реле.
Есть вопросы - пишите в личку.

Mawrwww
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 10 июл 2020, 07:37
Благодарил (а): 31 раз

Сообщение Mawrwww » 04 июн 2022, 22:56

Добрый вечер!
У меня вопрос заметил что при работе на тэне если прислонить индикаторную отвёртку к Кубу то она горит! Т.е. на куб каким то образом попадает электричество? Так должно быть или нет?
Тэн проверил мультиметром на сопротивление и на пробой на корпус все нормально!
Единственное что в розетке нет заземления и Тэн тоже не заземлен.
Тэн подключен через терморегулятор, но и напрямую всеравно также!
Куб 35л, 2" царга 50+50 см, УО по жидкости стакан. с доох-м, диоптр, КТДеф. 26 см 7х10, 3 перегор, КТХолод. 40см 7х10, 5 перегор, ТЭН 3 КВТ, СПН 3.5Х3.5х0.25 нержа. травленная+ кольца рашига медь 6х6, регулятор 10 кВт Китай, автоматика старт-стоп.

Его
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 26 фев 2022, 17:52
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 14 раз

Сообщение Его » 05 июн 2022, 07:24

Mawrwww-Индикатор китайский?

Mawrwww
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 10 июл 2020, 07:37
Благодарил (а): 31 раз

Сообщение Mawrwww » 05 июн 2022, 10:07

Его писал(а):Mawrwww-Индикатор китайский?

Имеете ввиду отвёртку? Вот такая ! В Оби вроде брал уже не помню ...

Отправлено спустя 5 минут 59 секунд:
Его писал(а):Mawrwww-Индикатор китайский?


Ну что характерно, щас поставил 2й дробный, с автоматикой старт стоп, и что вы думаете не горит!!! Попробовал отключить воду, автоматику все нормально! Что за бред... Как так то? что то нагрева тэн стал работать по другому, странно ... Придется снова проводить эксперемент потом на воде... Но по факту попросил тут людей протестировать у одного у кого земли нет то отвёртка горит, отвёртка хорошая дорогая, у 2го у которого заземлено не горит...
Вложения
Screenshot_2022-06-05-10-06-30-784_org.telegram.messenger.jpg
Вот такая
Куб 35л, 2" царга 50+50 см, УО по жидкости стакан. с доох-м, диоптр, КТДеф. 26 см 7х10, 3 перегор, КТХолод. 40см 7х10, 5 перегор, ТЭН 3 КВТ, СПН 3.5Х3.5х0.25 нержа. травленная+ кольца рашига медь 6х6, регулятор 10 кВт Китай, автоматика старт-стоп.

Mawrwww
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 10 июл 2020, 07:37
Благодарил (а): 31 раз

Сообщение Mawrwww » 07 июн 2022, 04:45

Mawrwww писал(а):
Его писал(а):Mawrwww-Индикатор китайский?

Имеете ввиду отвёртку? Вот такая ! В Оби вроде брал уже не помню ...

Отправлено спустя 5 минут 59 секунд:
Его писал(а):Mawrwww-Индикатор китайский?


Ну что характерно, щас поставил 2й дробный, с автоматикой старт стоп, и что вы думаете не горит!!! Попробовал отключить воду, автоматику все нормально! Что за бред... Как так то? что то нагрева тэн стал работать по другому, странно ... Придется снова проводить эксперемент потом на воде... Но по факту попросил тут людей протестировать у одного у кого земли нет то отвёртка горит, отвёртка хорошая дорогая, у 2го у которого заземлено не горит...



В общем ещё раз проверил если вода т.е. шланги охлаждения не подключены то горит, если подключены то нет, видимо через воду заземляется !!! Придется кидать провод от бака на батарею на всякий случай для подстраховки.
Куб 35л, 2" царга 50+50 см, УО по жидкости стакан. с доох-м, диоптр, КТДеф. 26 см 7х10, 3 перегор, КТХолод. 40см 7х10, 5 перегор, ТЭН 3 КВТ, СПН 3.5Х3.5х0.25 нержа. травленная+ кольца рашига медь 6х6, регулятор 10 кВт Китай, автоматика старт-стоп.

Аватара пользователя
Дядя Миша
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 18 май 2021, 16:41
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 85 раз

Сообщение Дядя Миша » 07 июн 2022, 10:00

Заземляться на батарею не лучший способ решения проблем
Куб 35л, царга 2" 80см, СПН3,5*3,5*0,25 нержа, тэн 3кВт, рм2м, старт-стоп, уо по жидкости перегородочный, тора.

Mawrwww
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 10 июл 2020, 07:37
Благодарил (а): 31 раз

Сообщение Mawrwww » 08 июн 2022, 06:59

Дядя Миша писал(а):Заземляться на батарею не лучший способ решения проблем

Ну а в чем тогда проблема? Я так понял горит у всех у кого нет заземления! В моем случае других вариантов в розетках земли нет, менять проводку в квартире из за этого это бред... У меня конечно в планах есть провести отдельно розетку от щитка из подъезда но это будет ещё не скоро! Так что только батарея остаётся как решение , темболее что это только на подстрахуй, повторюсь видимо по воде заземляется в основном...
Или вы можете сто то посоветовать??
Куб 35л, 2" царга 50+50 см, УО по жидкости стакан. с доох-м, диоптр, КТДеф. 26 см 7х10, 3 перегор, КТХолод. 40см 7х10, 5 перегор, ТЭН 3 КВТ, СПН 3.5Х3.5х0.25 нержа. травленная+ кольца рашига медь 6х6, регулятор 10 кВт Китай, автоматика старт-стоп.

Аватара пользователя
Дядя Миша
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 18 май 2021, 16:41
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 85 раз

Сообщение Дядя Миша » 08 июн 2022, 09:26

За землю на батарее, ни сосед ни проживающие с тобой родственники спасибо не скажут, особенно при пробое тэна на корпус.
Я не решение проблемы предлагал, а предостерегал от ошибки. Земле не место на батареи.
Куб 35л, царга 2" 80см, СПН3,5*3,5*0,25 нержа, тэн 3кВт, рм2м, старт-стоп, уо по жидкости перегородочный, тора.

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 08 июн 2022, 13:52

Дядя Миша, какой ты однако добряк, с таким ответом "Mawrwww" однозначно подключится, а
произойдёт вот что. Если произойдёт пробой ТЭНА, фазный провод проключится к батарее отопления,
система отопления не зазамлена, а если заземлена, то не контуром заземления. И на системе
отопленя будет висеть значительное напряжение, тем выше чем ближе к "Mawrwww" подключению.
По закону подлости, кто то вздумает протереть мокрой тряпкой пыль с батарей, ну и взьмется
для устойчивости за домовую арматуру одной рукой, а мокрой тряпкой за батарею и АГА.
ПРИЧЕМ на значительном удалении. Так что "Mawrwww" думай что делаешь!

Плюшкин
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 07 мар 2019, 21:28
Откуда: Тверская губ.
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 107 раз

Сообщение Плюшкин » 08 июн 2022, 17:25

Дядя Миша писал(а):Заземляться на батарею не лучший способ решения проблем

1. Не только не лучший, а и опасный. Да и по всем нормам электробезопасности (не читал, но уважаю) - запрещенный.
Был случай - тряхнуло кого-то от радиатора отопления в общежитии. Даже без "второй руки на арматуре". Принесли индикаторную отвертку (простейшую - неоновая лампочка и резистор) - горит. Как потом оказалось - этажом выше в розетке отгорел "ноль". Кто-то из студентов сообразил - раз фаза есть, ноль возьмем с батареи - она же в землю уходит...

2. По решению проблемы.
Для начала решить - а есть ли проблема? Что за индикатор и при каких условиях он "горит" или не "горит"?
Затем проверить/измерить величину напряжения на корпусе куба. Если напряжение есть и его величина опасна для жизни - искать причину его появления. Начать с проводов и контактов, все должно быть чистым и сухим, особенно в месте подключения ТЭНа. Затем проверить сам ТЭН - есть ли на его корпусе потенциал сети при подключении. Если есть - дальнейшая эксплуатация опасна и не рекомендуется. Если нет - искать дальше.
Mawrwww писал(а):... Я так понял горит у всех у кого нет заземления!

Вовсе нет.
Алкоголь в малых дозах безвреден в любых количествах! (с)

Аватара пользователя
Дядя Миша
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 18 май 2021, 16:41
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 85 раз

Сообщение Дядя Миша » 08 июн 2022, 18:04

Ну я это и имел ввиду, просто мягкая сказал, чтоб автора в обморок не отправить.

Брат рассказывал, шипение на кухне услышал, нашел утечку газа, в фитенге, шланг при этом градусов 40 был. Какой то делец на газовую трубу землю повесил, не помню что сделали с этим самоделкиным, давно это было.
Куб 35л, царга 2" 80см, СПН3,5*3,5*0,25 нержа, тэн 3кВт, рм2м, старт-стоп, уо по жидкости перегородочный, тора.

Mawrwww
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 10 июл 2020, 07:37
Благодарил (а): 31 раз

Сообщение Mawrwww » 09 июн 2022, 03:13

Плюшкин писал(а):
Дядя Миша писал(а):Заземляться на батарею не лучший способ решения проблем

1. Не только не лучший, а и опасный. Да и по всем нормам электробезопасности (не читал, но уважаю) - запрещенный.
Был случай - тряхнуло кого-то от радиатора отопления в общежитии. Даже без "второй руки на арматуре". Принесли индикаторную отвертку (простейшую - неоновая лампочка и резистор) - горит. Как потом оказалось - этажом выше в розетке отгорел "ноль". Кто-то из студентов сообразил - раз фаза есть, ноль возьмем с батареи - она же в землю уходит...

2. По решению проблемы.
Для начала решить - а есть ли проблема? Что за индикатор и при каких условиях он "горит" или не "горит"?
Затем проверить/измерить величину напряжения на корпусе куба. Если напряжение есть и его величина опасна для жизни - искать причину его появления. Начать с проводов и контактов, все должно быть чистым и сухим, особенно в месте подключения ТЭНа. Затем проверить сам ТЭН - есть ли на его корпусе потенциал сети при подключении. Если есть - дальнейшая эксплуатация опасна и не рекомендуется. Если нет - искать дальше.
Mawrwww писал(а):... Я так понял горит у всех у кого нет заземления!

Вовсе нет.



Я же написал , тэн проверен мультиметром пробоев нет, контакты все перерасключены ещё раз для успокоения, замыкания нет, прозвонили все нормально... Пока собираю аппарат, бак на разогреве, простая отвёртка с предохранителем( фото кидал выше) на его корпусе горит, потом подключил воду и автоматику гореть перестало, отключил воду и автоматику не загорелось , потом позже снова собрал аппарат без подключения воды и автоматики , померил снова горит!!! Единственное надо ещё раз попробовать с подключенной водой так.как в прошлый раз автоматику то я из розетки вынул а вот воду я просто закрыл т.е. шланги не отсоединял возможно по ним и заземлялось...
Заодно и померяю сколько вольт будет проходить!
По вопросу что отвёртка горит у всех у кого нет земли попросил несколько человек так же протестировать так вот у всех горела кроме одного у кого есть земля в проводке!!! Отсюда вывод что горит у всех без заземления!
Если вы работаете на тэне пожалуйста если не трудно проверьте у себя. Ну гравный фактор есть заземление или нет...
Куб 35л, 2" царга 50+50 см, УО по жидкости стакан. с доох-м, диоптр, КТДеф. 26 см 7х10, 3 перегор, КТХолод. 40см 7х10, 5 перегор, ТЭН 3 КВТ, СПН 3.5Х3.5х0.25 нержа. травленная+ кольца рашига медь 6х6, регулятор 10 кВт Китай, автоматика старт-стоп.

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 09 июн 2022, 13:23

Сделайте проводничек с резистором 100килоом, или 1мегоом на конце и прикосните к кубу,
второй конец разумеется к водопроводу, и посмотрите индикатором. Если перестанет гореть,
то это просто емкостная наводка от тэна. Будет гореть, пошивает тэн, мультиметром не замеряют,
там батарейка, замеряют мегометром там напряжение измерения порядка 200вольт.

Mawrwww
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 10 июл 2020, 07:37
Благодарил (а): 31 раз

Сообщение Mawrwww » 10 июн 2022, 07:46

Valent21 писал(а):Сделайте проводничек с резистором 100килоом, или 1мегоом на конце и прикосните к кубу,
второй конец разумеется к водопроводу, и посмотрите индикатором. Если перестанет гореть,
то это просто емкостная наводка от тэна. Будет гореть, пошивает тэн, мультиметром не замеряют,
там батарейка, замеряют мегометром там напряжение измерения порядка 200вольт.


А можно схему какую или ссылку? я не электрик... Как это спаять, какой резистор?
Куб 35л, 2" царга 50+50 см, УО по жидкости стакан. с доох-м, диоптр, КТДеф. 26 см 7х10, 3 перегор, КТХолод. 40см 7х10, 5 перегор, ТЭН 3 КВТ, СПН 3.5Х3.5х0.25 нержа. травленная+ кольца рашига медь 6х6, регулятор 10 кВт Китай, автоматика старт-стоп.

Mawrwww
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 10 июл 2020, 07:37
Благодарил (а): 31 раз

Сообщение Mawrwww » 11 июн 2022, 04:02

Mawrwww писал(а):
Valent21 писал(а):Сделайте проводничек с резистором 100килоом, или 1мегоом на конце и прикосните к кубу,
второй конец разумеется к водопроводу, и посмотрите индикатором. Если перестанет гореть,
то это просто емкостная наводка от тэна. Будет гореть, пошивает тэн, мультиметром не замеряют,
там батарейка, замеряют мегометром там напряжение измерения порядка 200вольт.


А можно схему какую или ссылку? я не электрик... Как это спаять, какой резистор?


Все, разобрался как сделать...
Куб 35л, 2" царга 50+50 см, УО по жидкости стакан. с доох-м, диоптр, КТДеф. 26 см 7х10, 3 перегор, КТХолод. 40см 7х10, 5 перегор, ТЭН 3 КВТ, СПН 3.5Х3.5х0.25 нержа. травленная+ кольца рашига медь 6х6, регулятор 10 кВт Китай, автоматика старт-стоп.


Вернуться в «Оборудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex и 31 гость