Подбор ТЭНа

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
Аватара пользователя
МиФ
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 23:03
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение МиФ » 04 июн 2020, 18:39

Не важно сколько розеток, 1 розетка 16А- есть самое слабое звено. Да, розетки для электроплиты мощнее, и всё же, на провод 2,5мм2 автомат больше 20А я поставить не рискнул бы

Max-trk
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 09 апр 2020, 11:27
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение Max-trk » 04 июн 2020, 21:04

Значит об этом надо сказать всем проектным организациям!:)

zhelezyaka
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 15 май 2020, 09:25
Откуда: Россия
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение zhelezyaka » 11 июн 2020, 12:01

Доброго дня!

Кто шарит в электрике, подскажите пожалуйста.
Если на входе в квартиру, в щитке на площадке установлен "АВДТ" (ток срабатывания 30мА), нужно ли ставить ещё один доп."АВДТ" или "УЗО+автомат" перед РМ?

И второй момент: как я понимаю, тот же "АВДТ" либо "УЗО+автомат" ставятся же до розетки, потому что им важна полярность фаза-ноль, т.е. пихать их в коробку с РМ смысла нет (вилку воткнул другой стороной = полярность фаза-ноль изменилась), т.е. если и ставить их, то перед какой-нибудь из розеток уже?
Куб 37л, ТЭН 3кВт, РМ-2М, колонна 2" 1,5м, царги 1м и 0,5м, СПН 3.5, отбор по жидкости

ua4ly
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 30 сен 2019, 13:25
Откуда: Средняя Волга
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 115 раз

Сообщение ua4ly » 11 июн 2020, 12:34

zhelezyaka писал(а):Если на входе в квартиру, в щитке на площадке установлен "АВДТ" (ток срабатывания 30мА), нужно ли ставить ещё один доп."АВДТ" или "УЗО+автомат" перед РМ?
И второй момент: как я понимаю, тот же "АВДТ" либо "УЗО+автомат" ставятся же до розетки, потому что им важна полярность фаза-ноль, т.е. пихать их в коробку с РМ смысла нет (вилку воткнул другой стороной = полярность фаза-ноль изменилась), т.е. если и ставить их, то перед какой-нибудь из розеток уже?

В коробку автоматики с РМ ставиш дифавтомат, а розетку и вилку пометь где фаза, так всегда и вставляй.
Сергей. Куб 37 л., ТЭН - 4,5 кВт, РМ2-м, колонна 2", царги 50см.+50см.+50см., СПН 3,5., Димрот, Отбор по жидкости.

Max-trk
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 09 апр 2020, 11:27
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение Max-trk » 11 июн 2020, 13:56

Если на вводе квартирном стоит авдт, то для защиты от утечки и поражения током этого достаточно, и в прибор доп авдт ставить не надо, достаточно будет обычного автомата. Главное, чтобы розетка с заземлением была.если произойдёт утечка на корпус, вводное авдт сработает. И погаснет вся квартира. Поэтому всегда советую ставить групповые авдт, а на вводе автомат.

ua4ly
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 30 сен 2019, 13:25
Откуда: Средняя Волга
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 115 раз

Сообщение ua4ly » 11 июн 2020, 14:38

Если потом, он в своей автоматике будет делать аварийное отключение по какому то параметру, то дифавтомат в коробке с РМ-кой очень даже пригодится.
Сергей. Куб 37 л., ТЭН - 4,5 кВт, РМ2-м, колонна 2", царги 50см.+50см.+50см., СПН 3,5., Димрот, Отбор по жидкости.

Max-trk
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 09 апр 2020, 11:27
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение Max-trk » 11 июн 2020, 14:54

Я как бы написал про обычный автомат.

zhelezyaka
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 15 май 2020, 09:25
Откуда: Россия
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение zhelezyaka » 11 июн 2020, 17:18

ua4ly писал(а):В коробку автоматики с РМ ставиш дифавтомат, а розетку и вилку пометь где фаза, так всегда и вставляй.

Такой вариант мне тоже сразу в голову и пришёл. Единственное, что придётся тогда все розетки прозвонить и отметить везде фазу и ноль, если мало ли собранный РМ ещё с чем то понадобиться использовать, кроме самогонного аппарата и в других розетках.

ua4ly писал(а):Если потом, он в своей автоматике будет делать аварийное отключение по какому то параметру, то дифавтомат в коробке с РМ-кой очень даже пригодится.

Я пока думал только для безопасности ставить, чтоб никого не шарахнуло от СА на кухне, мало ли там чего китайское замкнёт или жидкость куда попадёт на контакты вдруг :)
Отправлено спустя 4 минуты :

Max-trk писал(а):Если на вводе квартирном стоит авдт, то для защиты от утечки и поражения током этого достаточно, и в прибор доп авдт ставить не надо, достаточно будет обычного автомата. Главное, чтобы розетка с заземлением была.если произойдёт утечка на корпус, вводное авдт сработает. И погаснет вся квартира. Поэтому всегда советую ставить групповые авдт, а на вводе автомат.

Розетка с заземлением. Но вот заземлять же надо и тэн и сам аппарат. Пока думаю когда тэн буду подключать, провод заземления PE прямо на корпус тэна прикручу-припаяю, ну а он уже через корпус с самим аппаратом тоже контачит. Будет так работать или это всё только имитация заземления получится?

АВДТ кстати на входе на площадке в щитке стоят вообще две штуки - один на 30мА, другой на 300мА, вот такие - TDM АВДТ63 С40 (30мА) и TDM АВДТ63 С50 (300мА). Как они вообще по качеству, в сети отзывы на них разные.

112048.jpg
АВДТ и автоматы в щитке на площадке


Отправлено спустя 13 минут 37 секунд:
Куб 37л, ТЭН 3кВт, РМ-2М, колонна 2" 1,5м, царги 1м и 0,5м, СПН 3.5, отбор по жидкости

Аватара пользователя
Dead_Moroz
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
Откуда: южный берег Белого моря
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 287 раз

Сообщение Dead_Moroz » 11 июн 2020, 17:56

Не надо розетки метить. Для УЗО (дифавтомата) не принципиально, как вводные провода подключать. При коротком замыкании на корпус и обычный автомат сработает. УЗО защищает человЕка от поражения электрическим током. На 300 мА ставят от пожара, хотя лучше 100 мА на ввод. Розетки защищают 30 мА. Для ванных и душевых 10 мА. В силу опасности использования перегонных аппаратов на ТЭНах, я рекомендовал бы УЗО (дифавтомат) именно на 10 мА. А при использовании автоматики устанавливать именно в корпус, используя контакты кнопки "ТЕСТ" как независимый расцепитель.

Отправлено спустя 5 минут 10 секунд:
А по поводу "ну а он уже через корпус с самим аппаратом тоже контачит", то контачит он через кламп, так как прокладка ещё имеется. Тоже самое "куб-царга". Если правильно делать, то надо отдельным проводом соединить РЕ, куб и все части составной царги. Но это уж совсем для инженеров по охране труда ;)
D=1,5", Н=150 см, СПН

zhelezyaka
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 15 май 2020, 09:25
Откуда: Россия
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение zhelezyaka » 11 июн 2020, 18:09

Dead_Moroz писал(а):Не надо розетки метить. Для УЗО (дифавтомата) не принципиально, как вводные провода подключать. При коротком замыкании на корпус и обычный автомат сработает. УЗО защищает человЕка от поражения электрическим током.

Т.е. если "перепутать" фазу-ноль при подключении УЗО (или АВДТ) то оно всё равно отработает корректно именно по защите от поражения эл.током? А чего тогда на них везде промаркированы контакты и указано на схемках, что на вводе ноль надо подключать на "N" а фазу на "1", и в инструкциях везде про это есть. Этот момент не понятен.
Куб 37л, ТЭН 3кВт, РМ-2М, колонна 2" 1,5м, царги 1м и 0,5м, СПН 3.5, отбор по жидкости

Аватара пользователя
Dead_Moroz
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
Откуда: южный берег Белого моря
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 287 раз

Сообщение Dead_Moroz » 11 июн 2020, 18:59

Чтобы в заблуждение не вводить "грамотных" ))) На АВВ бывает и нет маркировки, вроде. Сам принцип действия УЗО подразумевает реагирование на разницу токов в нулевом и фазном проводе. Так на обоих вводах катушки одинаковые стоят.
D=1,5", Н=150 см, СПН

Max-trk
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 09 апр 2020, 11:27
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение Max-trk » 11 июн 2020, 19:53

Достаточно на винт клампа тэна ре проводник закрепить, клампы везде плотно к юбкам составных частей прижимаются.

Аватара пользователя
Dead_Moroz
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
Откуда: южный берег Белого моря
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 287 раз

Сообщение Dead_Moroz » 11 июн 2020, 20:08

Max-trk писал(а):Достаточно на винт клампа тэна ре проводник закрепить, клампы везде плотно к юбкам составных частей прижимаются.

Вот так и советуют про РЕ жилу (

Отправлено спустя 38 минут 20 секунд:
Модератор опять убирает грамотные советы )

/Модерация:Ничего не удалено./
D=1,5", Н=150 см, СПН

Аватара пользователя
Dead_Moroz
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
Откуда: южный берег Белого моря
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 287 раз

Сообщение Dead_Moroz » 12 июн 2020, 10:11

Ещё раз объясню для нашей неразумной модерации и во благо наших пользователей. Жилу РЕ необходимо присоединить и к ТЭНу, и к кубу, и ко всем частям царги.

/Модерация:Dead_Moroz,Еще раз.Ничего не удалялось и не модерировалось! Это уже третий необоснованный наезд.Последнее китайское предупреждение-и отправлю в бан/
D=1,5", Н=150 см, СПН

Аватара пользователя
Goreman
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 26 янв 2019, 23:21
Откуда: СПб
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Goreman » 14 июл 2020, 08:50

Dead_Moroz писал(а):Ещё раз объясню для нашей неразумной модерации и во благо наших пользователей. Жилу РЕ необходимо присоединить и к ТЭНу, и к кубу, и ко всем частям царги.

Странно как то. Я понимаю, что между кубом и первой царгой прокладка диэлектрик и далее между царгами прокладки диэлектрики, но кламповый замок вроде как не диэлектрик, а вполне себе нормальный металлический проводник. И обжимает этот кламповый замок юбки всех соединений вполне нормально, образуя единую цепь.

zippo75
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 15:31
Откуда: Выселки
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 73 раза

Сообщение zippo75 » 14 июл 2020, 09:11

У себя на кубе сделал так: провод заземления, предварительно припаяв доп провод с клемой обжал стальным хомутом на ручке куба. Второй год полет нормальный. Нужно помыть тэн, все легко съемное.
Лучше гнать, чем быть гонимым. V=37, РМ-2 25А, тэн 3 кВт, диаметр 2", H=1650, СПН 3,5х3,5х0,25 нерж, травленая, холодильник 50 см 7х12, 5 перегородок, УО по жидкости в угле 90гр, старт-стоп.

Amigo63
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 14 авг 2020, 17:15
Благодарил (а): 24 раза

Сообщение Amigo63 » 21 авг 2020, 01:56

Artem писал(а):Для колонны 2дюйма ставить рабочий тэн 2кВт крайне не желательно. Чуток просядет напряжение в сети и тю-тю... Мощность упадёт и заметно ниже 1800Вт, а с учётом теплопотерь для работы может понадобиться и 2050-2100 , а их 2квтный тэн дать не сможет.
Поэтому оптимальный вариант для колонны 2' это тэн 3кВт. Можно второй такой же для разгона, хотя и на одном вполне норм.

А если я подключу 1 блок 4,5 кВт ТЭНа через РМ как рабочий ТЭН , а 2 блока на разогрев , нормально будет ? Я вообще не силен в этом , но судя по формуле 10 литров навалки на 1 кВт , мне надо 4 кВт как-то подключить и регулировать ...
44л, ТЭН 3кВт, РМВ-К, царга 2'' 1,4м с СПН, диоптр, УО по жиже, димрот

Как вы относитесь к алкоголю ? ... Если это вопрос - то отрицательно , а если предложение , то положительно )))

ua4ly
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 30 сен 2019, 13:25
Откуда: Средняя Волга
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 115 раз

Сообщение ua4ly » 21 авг 2020, 04:02

Amigo63 писал(а):А если я подключу 1 блок 4,5 кВт ТЭНа через РМ как рабочий ТЭН , а 2 блока на разогрев , нормально будет ? Я вообще не силен в этом , но судя по формуле 10 литров навалки на 1 кВт , мне надо 4 кВт как-то подключить и регулировать ...

Информации маловато. Объем куба? Диаметр царги?
Я бы сделал так. Если 4,5 кВт ТЭН сборка из трех тэнов, то два тэна через автоматы, а третий тэн на прямую. И все это через РМ.
У РМ есть функция разогрева. И вся мощность может быть подана на разогрев. Иногда нужна и пониженная мощность, например при дистилляции прямотоком, отключил два тена и вперед. Как то так.
P1010479_1.jpg

Зеленый ДИФ автомат. Красные отключение двух тэнов отдельно. Т.е. может быть 4.5, 3, и 1.5 кВт.
Сергей. Куб 37 л., ТЭН - 4,5 кВт, РМ2-м, колонна 2", царги 50см.+50см.+50см., СПН 3,5., Димрот, Отбор по жидкости.

Amigo63
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 14 авг 2020, 17:15
Благодарил (а): 24 раза

Сообщение Amigo63 » 21 авг 2020, 14:26

ua4ly
Куб почти 50л, царга 2 дюйма, почти тоже самое что и я хочу - только учитывая что сказал Artem, я РМ на 1 ТЭН 1,5кВт - рабочий, а 2 остальных просто через автоматы (разогнал - отключил). РМ скорее всего куплю китайский , без стабилизатора ...
44л, ТЭН 3кВт, РМВ-К, царга 2'' 1,4м с СПН, диоптр, УО по жиже, димрот

Как вы относитесь к алкоголю ? ... Если это вопрос - то отрицательно , а если предложение , то положительно )))

ua4ly
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 30 сен 2019, 13:25
Откуда: Средняя Волга
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 115 раз

Сообщение ua4ly » 21 авг 2020, 17:02

Amigo63,
Ну так Вам может не хватить регулируемых 1,5 кВт для работы в режиме предзахлеба.
Скорее всего точно не хватит. А РМ без стабилизации это ошибка.
Сергей. Куб 37 л., ТЭН - 4,5 кВт, РМ2-м, колонна 2", царги 50см.+50см.+50см., СПН 3,5., Димрот, Отбор по жидкости.


Вернуться в «Оборудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 45 гостей