Помогите с узлом отбора

ТарасАндр

Вот реально, об одном и том-же говорим и думаем. Только разными словами )))

ASG · Сообщение **ASG** » 11 окт 2020, 17:22

Так может быть поэтому и вварить кран на 1" и не париться с сужениями на повороте? А ФЧ меньше 4 тоже полезно, для НДРФ. Не всем нужен ректификат.

distiler42 · Сообщение **distiler42** » 12 окт 2020, 13:49

АВГ, предыдущее фото что я выложил это не мой узел, просто в интернете нашёл. Но если его применить совместно с узлом по жидкости, и тот что по жидкости расположить выше, у которого имеется заужение по середине, я так понимаю в таком случаи по пару будет работать?

Отправлено спустя 7 минут 12 секунд:
Вот пока делелю свой узел по жидкости:

Если его расположить сверху а уже под ним по пару, то, по пару я так понимаю будет работать?

а вот ещё один по пару нашёл, но тут сверху просто перегородка сделана, в этом случаи можно его отдельно использовать наверное

АВГ · Сообщение **АВГ** » 12 окт 2020, 14:08

Конечно. Чтобы знать ФЧ на котором будет работать узел нужно посчитать сечение отвода на кран и проходное сечение УО. (это будет сектор между перегородкой и стенкой царги) . И посчитать соотношение. Если оно 1 к 4 то можно использовать этот отвод.
Вообще-то отвод в 3/4 должен практически подойти. Площадь условного прохода 3/4 = 314 мм2, площадь прохода царги ВД 48 = 1810 мм2.
314*4 = 1256 мм2 . Думаю перегородки УО перекроют эти 500 мм2 . Но для собственного спокойствия - все же стоит посчитать фактическое.

Отправлено спустя 4 минуты 35 секунд:
Нижний не очень.... Флегма не пойми как будет стекать.
А на верхний, пожалуй нужен грибок (тогда будет полноценный УО по жидкости) и трубка слива флегмы на насадку из стакана

Отправлено спустя 3 минуты 21 секунду:
Ну вот как раз. Это о том что сказал выше. Какой внутренний диаметр трубы в стакане?

distiler42 · Сообщение **distiler42** » 12 окт 2020, 14:19

насчёт грибка тоже думал сделать съёмный, взял для этого нержавеющую ложку от неё отрежу и ножки приварю)

distiler42 · Сообщение **distiler42** » 14 окт 2020, 04:41

АВГ, ваш вопрос не заметил в конце. Сейчас замерил внутренний диаметр трубы стакана, ровно 30мм. А основной трубы внутренний диаметр 47мм.

Отправлено спустя 9 минут 59 секунд:
Узел отбора сделал, также шляпки пару штук сделал одну плоскую вторую выпуклую, ножки еще сделаю. Только на какой высоте выставить саму шляпку?
По пару тоже сделаю с краном на 3/4

АВГ · Сообщение **АВГ** » 14 окт 2020, 06:24

Процесс перегона обещает быть настолько длительным и увлекательным, что отойти нельзя ни на секунду.
Посему рядом с колонной мы видим оборудованное место для оператора.

АВГ · Сообщение **АВГ** » 14 окт 2020, 07:14

Флегмовоее число (ФЧ)
Площадь сечения внутренней трубы УО диаметром 30 мм = 706 мм2
Условный проход трубы 3/4=20 мм ; Площадь сечения 3/4 = 314 мм2
706/314 = 2,25 - минимальное ФЧ при использовании крана 3/4
Условный проход трубы 1/2=15 мм ; Площадь сечения 1/2 = 177 мм2
706/177 = 3,99 - минимальное ФЧ при использовании крана 1/2

Для отбора по пару можно использовать оба крана. Использование крана 3/4 дает больше возможности для маневра. Для получения спирта (ФЧ>=4)
кран отбора 3/4" нужно будет немного прикрыть.

УО
Длина окружности диаметром 30 равна 94.25 мм.
707/95 = 7,44
"Грибок" должен находиться над внутренней трубой УО не ниже чем 7,5 мм.

distiler42 · Сообщение **distiler42** » 14 окт 2020, 09:16

Ооо, спасибо большое за расчёты

насчёт кресла верно подметили)))

ещё дополню для дюймового крана, если я правильно посчитал

Условный проход трубы 1" =25 мм ; Площадь сечения 1" = 491 мм2
706/491 = 1,43 - минимальное ФЧ при использовании крана 1(дюйм)

У меня три крана лежат два из нержавейки только на дюйм и на 1/2, а на 3/4 латунный, по хорошему нержавеющий должен быть как я понимаю.
Вопрос ещё, если на дюйм поставлю, какие преимущества я могу получить? Если незначительные, то, тогда на первое время на 3/4(латунный) сделаю, будет возможность на нержавеющий заменю

АВГ · Сообщение **АВГ** » 14 окт 2020, 09:29

На низких ФЧ перегоняются фруктовые и зерновые СС.
Ну не знаю, вварите штуцер на 1" и ставьте кран на 1" . Не понравится - поставите через переходник 3/4
Сузить отверстие на отбор всегда можно, а вот расширить сложнее. Имхо.

distiler42 · Сообщение **distiler42** » 14 окт 2020, 09:37

тоже верно, спасибо.

а по поводу грибка, какую он роль играет?
я понял одно, если его установить, флегма будет стекать по краю и больше уходить на отбор по жидкости, но если грибок убрать часть будет стекать обратно в куб.
С грибком мы ускоряем процесс отбора?

АВГ · Сообщение **АВГ** » 14 окт 2020, 09:42

Отводит всю флегму в стакан, что позволяет при жидкостном отборе отобрать всю флегму и получить ФЧ=0

sergeyk-80 · Сообщение **sergeyk-80** » 14 окт 2020, 15:42

Товарищи, я никогда не пользовался узлом отбора и вот решил приобрести УО по жидкости. Купил - теперь сижу и думаю, то ли я купил. Отбирать я им хочу головы и тело, на 1,5м колонне с сеткой внутри, температуру измерять внизу колонны, дефлегматор - кожухотрубный холодильник установлен вертикально сразу на УО.
Как видно узел стаканного типа без грибка и в связи с этим не понятно как стекающая сконденсированная флегма будет попадать во внутренний стакан? Мне кажется, что большая ее часть будет просто течь по центру мимо стакана...
Имеет ли смысл поставить дефлегматор над УО через уголки (как на втором фото), чтобы флегма гарантированно стекала по стенкам в стакан? Или грибок в УО по центру колхозить нужно?

АВГ · Сообщение **АВГ** » 14 окт 2020, 15:58

Вы купили узел отбора голов. Если поставите деф через повороты - все будет работать как должно. Вся флегма будет проходить через стакан.

Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Сделайте еще фото узла с другой стороны.

sergeyk-80 · Сообщение **sergeyk-80** » 14 окт 2020, 16:03

АВГ писал(а):Вы купили узел отбора голов. Если поставите деф через повороты - все будет работать как должно. Вся флегма будет проходить через стакан.

Спасибо! Пользуясь случаем еще вопрос, с таким УО где должен стоять диоптр, под узлом или над? Диоптр нужен для контроля захлеба колонны, который уже случался..

АВГ · Сообщение **АВГ** » 14 окт 2020, 16:07

Диоптр ставится сразу на царгу с насадкой - значит под....

sergeyk-80 · Сообщение **sergeyk-80** » 14 окт 2020, 16:36

Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Сделайте еще фото узла с другой стороны.[/quote]

Забыл отправить фото с другой стороны

АВГ · Сообщение **АВГ** » 14 окт 2020, 16:56

М-да. Трубки концентрации нет.
Знаете что будет происходить. Когда стакан наполнится, флегма польется через край. В идеале мы себе представляем что это происходит равномерно, и флегма сливается по всей внутренней поверхности стакана. Но это при условии, что стакан расположен строго вертикально, точнее его срез строго горизонтален. Но этого не будет. Значит флегма будет стекать по какой-то части стакана. Это не очень хорошо, но не смертельно. Просто часть насадки вверху царги не будет смачиваться и не будет работать. Возможно на глубину 7-10 см.

distiler42 · Сообщение **distiler42** » 14 окт 2020, 18:58

я тут заметил такую вещь когда собирал колону, и обратил внимание что между трубками дефлегматора и данным узлом по жидкости расстояние небольшое, примерно пару сантиметров, и если я ещё установлю грибок, хуже не будет?

АВГ · Сообщение **АВГ** » 14 окт 2020, 20:25

Если между стаканом и грибком и между трубками дефа и грибком будет расстояние 1 см, и более, то все будет нормально. Хотя для полного спокойствия можно посчитать площадь сечения между грибком и стенкой царги.. Т.е делать "грибок" большой площади не следует.