Прошу совета по созданию аппарата!

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
Аватара пользователя
Yurchicc
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 20 мар 2019, 22:45
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Yurchicc » 22 мар 2019, 20:21

Вот что я думаю получилось на ваше обозрение и критику:
Царга 100 см (1м) 51D с гильзой под термометр
Верхний узел отбора 2" с доохладителем (резьба 1/4")
Угол (38) 90 градусов (поворот для колонны)
Хомут 2"
Прокладка силиконовая 2"
Холодильник кожухотрубный 7*12 (50 см)
Холодильник Димрота
Носик отбора плоский 2" (связь с атмосферой)
Куб на ножках 37л 3,75 от Ректифая
Смысл жизни-оставить после себя жизнь.

АВГ
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 1008 раз

Сообщение АВГ » 22 мар 2019, 20:27

???
может угол (51) 90 градусов....
Есть вопросы - пишите в личку.

Аватара пользователя
Yurchicc
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 20 мар 2019, 22:45
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Yurchicc » 22 мар 2019, 20:31

АВГ,
Да верно на 51, не много поторопился.

Отправлено спустя 2 минуты 45 секунд:
И стабилизатор напряжения в последующем.
Смысл жизни-оставить после себя жизнь.

АВГ
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 1008 раз

Сообщение АВГ » 22 мар 2019, 20:46

Ну что - нормальный набор. Только с количеством хомутов и прокладок не промахнитесь. Я бы еще сразу добрал царгу 40-50см.
Можно использовать в следующих случаях:
1. Отдельно. Пустую. Как гарантия от брызгоуноса при перегонке браги;
2. Совместно с метровой: обе заполненны насадкой СПН3,5 - для перегона сахарного СС (максимальная очистка).
А метровую использовать для перегонки фруктового СС, как самостоятельную единицу.
В качестве стабилизации нагрева советую присмотреться к РМВ-К.
Есть вопросы - пишите в личку.

Аватара пользователя
Yurchicc
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 20 мар 2019, 22:45
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Yurchicc » 22 мар 2019, 21:08

Прислушаюсь, что про куб скажите? аппарат-колонна есть но примитивный, поэтому хочется купить хороший раз и на очень долго )))
Смысл жизни-оставить после себя жизнь.

АВГ
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 1008 раз

Сообщение АВГ » 23 мар 2019, 19:45

Куб сделайте под заказ. Под свои хотелки. viewtopic.php?p=19354#p19354
Есть вопросы - пишите в личку.

Аватара пользователя
Yurchicc
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 20 мар 2019, 22:45
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Yurchicc » 23 мар 2019, 21:29

Спасибо, за совет посмотрел ваш куб по ссылке и стал искать в своем городе, нашел пару мастеров просят чертеж, если вас не затруднит можете прислать чертеж вашего куба, нюансы подкоректирую под себя.
Смысл жизни-оставить после себя жизнь.

Аватара пользователя
Yurchicc
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 20 мар 2019, 22:45
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Yurchicc » 26 мар 2019, 18:06

Есть несколько вопросов для людей с опытом, подскажите пожалуйста. Куб делаю под заказ с конусной крышкой, с полным комплектом, встал вопрос с теном и автоматикой, на 50 л хочу поставить 4,5 квт, потому что объем куба планирую использовать полностью т.к. конусная крышка есть, проводка выдержит сечение 4х3, где подобрать тен на такую мощность какой метод крепления брать с клампом или резьбой (в последующем планирую ставить бартотер) все тены предлагают под резьбу 1 1/4. От такого объема получить до 25 литров 95% спирта хватит на долго можно и раза 3-4 в год и гайки покрутить ))). Про автоматику предлагают до 3,5 квт. Есть варианты как бы на 25А и 5 квт, но что не внушает доверия.
Смысл жизни-оставить после себя жизнь.

Аватара пользователя
мишаня слободской
Сообщения: 1873
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 08:32
Откуда: нижегородская губерния
Благодарил (а): 517 раз
Поблагодарили: 441 раз

Сообщение мишаня слободской » 26 мар 2019, 20:27

Сс :d10 ылку на тэны отправил в личку
"И в мире нет таких вершин, то взять нельзя" В.С. Высоцкий

Аватара пользователя
4kys-nic
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 16:18
Откуда: Липецк

Сообщение 4kys-nic » 27 мар 2019, 17:34

Господа прошу совета. Краткая вводная такова: пару лет назад работал на строительстве одного пищевого заводика, и сочинил себе как говорится из того что было некое подобие бражной колонны. Повторюсь, делал из того что было. Получилось вот такое чудо.

Изображение

Изображение

К этому был сочинен нехитрый куб из "кофискованной" в деревне 30 литровой кастрюли.

Изображение

Изображение

Плюс царга где то 500 мм. В общем пользуюсь с успехом. Но вот подвернулась оказия сделать\переделать другую. В этой существует несколько проблем:
1. Невозможно устаканить на определенной температуре. Пробовал всякие варианты подключения. Нет. Только если в кубе меньше половины.
2. Самая большая крепость 86%. Что с царгой, что без неё. Никакой разницы.
Посмотрите что исправить нужно.

АВГ
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 1008 раз

Сообщение АВГ » 27 мар 2019, 20:41

Yurchicc писал(а):какой метод крепления брать с клампом или резьбой (в последующем планирую ставить бартотер)

Совет. Заказывай с клампом 2" под ТЭН.
Ну потратишься на переходники:
- переходник 1,1/4'(ДУ32) и
- переходник 1,1/2'(ДУ40)
Зато любой ТЭН можно использовать.Но не это главное удобство. Главное, что в заглушку на кламп 2" можно врезать любую приблуду. Нужен барботер - просверлил дырку, на двух гайках зажал - и все. Запорол - выкинул заглушку - бери следующую. Это не к токарю на поклон с резьбой бегать.
На счет автоматики, повремените немного. То, что производители предлагают на 3 кВт - это зависит от мощности тиристора и радиатора, который они устанавливают.
Чуть позже - в теме автоматика - будут советы для минимальной автоматизации.
Есть вопросы - пишите в личку.

Аватара пользователя
Yurchicc
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 20 мар 2019, 22:45
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Yurchicc » 27 мар 2019, 20:55

Уже заказал с клампом, временить нет времени брага почти подошла и аппарат заказной должны скоро отправить, смотрел запчасти на али можно подобрать, только конструктор собрать останется (минус один доставка дней 30 будет), посоветовали взять в Питере, думаю там тот же Китай и показатели занижены. Если собирать самому можно комплектующие взять с запасом на перспективу.
Смысл жизни-оставить после себя жизнь.

АВГ
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 1008 раз

Сообщение АВГ » 27 мар 2019, 21:02

Автоматика более актуальна при перегонке СС. Брагу можно перегнать и "врукопашную".
Пока нагоните СС - определитесь с автоматикой - тем более, что СС постоять может...
Есть вопросы - пишите в личку.

Аватара пользователя
Yurchicc
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 20 мар 2019, 22:45
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Yurchicc » 27 мар 2019, 21:28

С этим полностью согласен, ваша правда. Наверно так и поступлю. Просто руки чешутся с новым аппаратом поработать.
Смысл жизни-оставить после себя жизнь.

АВГ
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 1008 раз

Сообщение АВГ » 27 мар 2019, 22:07

И еще. Для 2" колонн оптимальная используемая мощность при ректификации 1800 ватт. Т.е ваш ТЭН на 4,5 кВт на полную мощность можно будет использовать только при перегонке браги. При этом нужно учитывать, что выделяемая мощность на 1см2 поверхности ТЭНа, достаточно высока. Это может привести к подгоранию не очень хорошо осветленной браги. Т.е если мощный ТЭН "врубать" на полную это не есть хорошо. Слишком высокий риск, за 40 минут экономии времени.
Посмотрите эту таблицу. viewtopic.php?p=22315#p22315
И второе. Если ТЭН (не сборка, а именно ТЭН - один) слишком мощный (как вы планируете), автоматике стабилизации нагрева придется "гасить" слишком большую мощность . Не вдаваясь в подробности - при ТЭНе 4.5кВт нужно погасать 4500-1800 = 2700Ватт
Это - 100% у вас, а может и у соседей будут мерцать лампочки.
Вывод - нужно брать только сборку ТЭНов. И может быть на 6кВт. И комбинировать с подключением.

Ссылку поправил....
Последний раз редактировалось АВГ 28 мар 2019, 06:02, всего редактировалось 2 раза.
Есть вопросы - пишите в личку.

Аватара пользователя
Yurchicc
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 20 мар 2019, 22:45
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Yurchicc » 27 мар 2019, 22:10

Я и хотел ТЭНБ из трех по 1,5 квт.

Отправлено спустя 3 минуты 50 секунд:
По ссылке нет ничего.
Смысл жизни-оставить после себя жизнь.

Плюшкин
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 07 мар 2019, 21:28
Откуда: Тверская губ.
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 107 раз

Сообщение Плюшкин » 31 мар 2019, 21:44

АВГ писал(а):...И второе. Если ТЭН (не сборка, а именно ТЭН - один) слишком мощный (как вы планируете), автоматике стабилизации нагрева придется "гасить" слишком большую мощность . Не вдаваясь в подробности - при ТЭНе 4.5кВт нужно погасать 4500-1800 = 2700Ватт
Это - 100% у вас, а может и у соседей будут мерцать лампочки. ....


Не совсем согласен про лампочки и про гашение.
Мерцание будет, если ТЭН включать/выключать при полном питающем напряжении. В современных регуляторах ограничение питающего напряжения происходит более сложным (и эффективным) электронным методом. При переходе напряжения через ноль.
Конечно, сам управляющий ТЭНом элемент (тиристорный , симисторный ключ) должен быть рассчитан на управление соответствующей нагрузкой.
В связи с этим считаю, что необходимо с осторожностью относиться к советам "Взять регулятор "попроще" и заменить на нем тиристор на "побольше" с радиатором. Известно, что наши восточные братья рассчитывают и изготавливают электронные устройства на почти предельных режимах работы. Ток управления более мощным тиристором (или другим элементом) соответственно выше. Справится ли (рассчитана ли) остальная электроника на работу в другом режиме? Ответа два - либо да, либо нет. Либо смотреть, что внутри регулятора, либо определять опытным путем. Если для какой-либо модели регулятора опытным путем доказана работоспособная замена без всяких "анализаторов схемы", то почему бы и нет. Берем и меняем.
Последний раз редактировалось Плюшкин 06 дек 2019, 21:21, всего редактировалось 1 раз.
Алкоголь в малых дозах безвреден в любых количествах! (с)

Влад77
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 13 мар 2019, 11:47
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 17 раз

Сообщение Влад77 » 03 июн 2019, 11:34

Прошу оценить комплектацию конструктора 2 ``:
1. Куб 37 литров, всем известная кастрюля. В наличии.
2. Димрот мзбо, какой из двух выбрать?
3. Узел отбора по жидкости в угле с доохладителем и краном в сборе. Мзбо
4. Царга метровая с спн.
5. Угол (поворот).
6. Клампы
7. Тэн на 3 квт.
8. Регулятор пока под вопросом.
9. Стабилизатор напряжения в наличии. Совейский на 3 квт.
10.Царга 0.5 -0.8 метра
11. Диоптр
2". Куб 37л. ТЭН 3 кВт. Царга 1 м с спн 3,5*3,5*0,25. Диоптр. Холодильник Димрот. .Отбор по жидкости в повороте.

Аватара пользователя
AlVlKl
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 13 мар 2019, 18:07
Откуда: НиНо
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение AlVlKl » 04 июн 2019, 12:45

АВГ писал(а): Чем мощнее димрот - тем хуже управляемость. И соответственно его рассчитывают утилизацию на 2-2,5 кВт.

Добрый день!
Можете пояснить чуть подробнее, что именно плохо управляется у димрота или с помощью димрота? Я пока лишь одну гипотезу придумал: расход охладителя настолько мал, что даже с помощью игольчатого крана не поймать такое его значение, при котором из ТСА в режиме БК будет капать 1-2-3-6 капель.

В статье о димротах на этом сайте для примера посчитан холодильник на 3 кВт + 20%, получилось ему нужно 3 м трубки 6 мм. Если типичная 2 - 2.5 кВт, то посчитанный - уже мощный, и будет плохо управлять(ся). МЗБО мотает 4 метра стальной трубки 6 мм или 3 метра трубки 8 мм (равномощны, площадь теплообмена одинаковая практически), то есть они будут совсем неудобны. Значит, не годятся на роль единственного, как в предложенном Владом наборе?

Двухслойные холодильники с 6-ю метрами медной трубки делают, видимо, под совсем какие-то узкоспециальные задачи.
С уважением и наилучшими пожеланиями,
Алексей

АВГ
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 1008 раз

Сообщение АВГ » 06 дек 2019, 21:53

Все не так просто. Димрот применяется исключительно как дефлегматор. Просто называется он правильно "Холодильник Димрота".
Основная "фишка" димрота - это подача воды "сверху" - против хода пара. При этом можно достичь идеального баланса.
Пар охлаждается, но флегма стекающая на насадку настолько горячая, что в состоянии, при попадании на насадку, сразу принять участие в ТМО.
При нагревании из воды из нее выделяется воздух. Малое сечение трубки димрота позволяет выбросить воздух на слив.
В КЖТ дефлегматорах это невозможно. Слишком мала скорость воды. Поэтому в КЖТ дефлегматорах воду подают снизу, с риском переохладить флегму, но с гарантией избежать завоздушивания.
Избыточный димрот это допустим трубка большого сечения - риск завоздушивания или очень длинная трубка - риск переохлаждения.
Речь не идет о 100-300 Вт. Речь идет о кВт. Димрот мощностью 2,5 кВт для колонны 2" будет лучше управляем чем димрот на 5 кВт.
Для автономного охлаждения выбирают димроты с бОльшим сечением трубки и бОльшей утилизируемой мощностью. Это связано с низкой производительностью автономных насосов и, в основном, с повышенной температурой воды.
Есть вопросы - пишите в личку.


Вернуться в «Оборудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 29 гостей