Как решить проблему: трудности при перегонке
- мишаня слободской
- Сообщения: 1873
- Зарегистрирован: 21 сен 2016, 08:32
- Откуда: нижегородская губерния
- Благодарил (а): 517 раз
- Поблагодарили: 441 раз
Такой пример: навалку в кубе разводить до 20 % или 40 %? На форуме уйма ответов, а обоснованного ответа не нашел я на форумах. Может истина где-то посередине, поэтому и мы -нубы и спрашиваем с надеждой на правильный ответ.[/quote]
Если это второй перегон на дистилляторе - 20%, если на РК -40%
Если это второй перегон на дистилляторе - 20%, если на РК -40%
"И в мире нет таких вершин, то взять нельзя" В.С. Высоцкий
А чем считать можно пленочную колонну д38 с дэфом, с царгой высотой 1м набитой мочалками? Это уже почти РК ли это все-таки дистилятор? А также многие не рекомендуют делать навалку больше 20-30 %, увязывая это обоснование с ТБ. Кому верить то?
-
- Сообщения: 2171
- Зарегистрирован: 29 июл 2017, 19:50
- Откуда: Кубань
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 568 раз
Николаи4 писал(а): Такой пример: навалку в кубе разводить до 20 % или 40 %? На форуме уйма ответов, а обоснованного ответа не нашел я на форумах. Может истина где-то посередине, поэтому и мы -нубы и спрашиваем с надеждой на правильный ответ.
При дистилляции. Крепость 20% - неплохо отсекаются головы, но цепляются хвосты. При 40% - неплохо отсекаются хвосты, но за то голов приходится отсекать гораздо больше. Вот и выбирай что тебе надо отсекать. Золотой середины не бывает.
- мишаня слободской
- Сообщения: 1873
- Зарегистрирован: 21 сен 2016, 08:32
- Откуда: нижегородская губерния
- Благодарил (а): 517 раз
- Поблагодарили: 441 раз
[quote="Николаи4"]
Если работаете на газу, тогда соображения по ТБ имеют место быть, если на электричестве, то там и так всё нормально будет. Пленочная колонна, наверное ближе к РК, я бы на ней пробовал работать при кубовой навалке 30%, но если на электричестве, то и 40% попробовать можно
Если работаете на газу, тогда соображения по ТБ имеют место быть, если на электричестве, то там и так всё нормально будет. Пленочная колонна, наверное ближе к РК, я бы на ней пробовал работать при кубовой навалке 30%, но если на электричестве, то и 40% попробовать можно
"И в мире нет таких вершин, то взять нельзя" В.С. Высоцкий
"При дистилляции. Крепость 20% - неплохо отсекаются головы, но цепляются хвосты. При 40% - неплохо отсекаются хвосты, но за то голов приходится отсекать гораздо больше. Вот и выбирай что тебе надо отсекать. Золотой середины не бывает" (С)
Работаю на переделанной индукции ( с переменным резистором вместо подстроечного на плате) мощность как советовал Игорь 1100 Вт для колонны и царги 38 мм диаметром. Охлаждение раздельное для прямоточноно холодильника и дэфа. Выход продукта 96%. Так что у меня, дистилятор или недоРК? Советов противоречивых на всех форумах наполучал короб целый, а сомнения только растут. Поэтому старожилы форума и опытные производители Продукта не обижайтесь на нас новичков и не сочтите за назойливость наши вопросы. Мы тоже как и вы, как когда -то начинаем постигать азы всего этого увлекательного процесса. Хотя верно замечено, что сейчас гораздо легче найти информацию.
Работаю на переделанной индукции ( с переменным резистором вместо подстроечного на плате) мощность как советовал Игорь 1100 Вт для колонны и царги 38 мм диаметром. Охлаждение раздельное для прямоточноно холодильника и дэфа. Выход продукта 96%. Так что у меня, дистилятор или недоРК? Советов противоречивых на всех форумах наполучал короб целый, а сомнения только растут. Поэтому старожилы форума и опытные производители Продукта не обижайтесь на нас новичков и не сочтите за назойливость наши вопросы. Мы тоже как и вы, как когда -то начинаем постигать азы всего этого увлекательного процесса. Хотя верно замечено, что сейчас гораздо легче найти информацию.
- Умка
- Сообщения: 1462
- Зарегистрирован: 05 июн 2016, 19:52
- Откуда: Москва-большая барахолка!
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 211 раз
я очень боялся первый раз ...газовая плита ...РК...прошло отлично и уже много раз перегоняю всё нормально только одним глазом всегда смотрю....если утечек по пайке нет то неоткуда ему выскочить
куб 12л,царга 850мм медь 1,3" ,насадка нержа ,отбор по жидкости ,димрот, на газу
- Умка
- Сообщения: 1462
- Зарегистрирован: 05 июн 2016, 19:52
- Откуда: Москва-большая барахолка!
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 211 раз
серьёзно страшно было...даже у Игоря консультировался.. главное присмотр...ну что ж поделать вот и дежурю с ней часов 6...ну отхожу конечно но не далеко...первые разы шупал нюхал...чтоб нигде не фанило..один раз после модификации крана отбора пару раз капнул продукт и загорелся мааааленьким огнечком...на столешнице..хорошо дочь была на кухне...опасно конечно
куб 12л,царга 850мм медь 1,3" ,насадка нержа ,отбор по жидкости ,димрот, на газу
Так Игорь же и не ставит вопрос : может или не может на газу произойти пожар, или когда это произойдет. Вопрос сможете ли ликвидировать. Я это твердо усвоил, что никакого открытого огня. А ордена пусть другие получают (стальные яйца).
- PavluchioFulchi
- Сообщения: 47
- Зарегистрирован: 22 ноя 2017, 13:31
- Откуда: Кирово-Чепецк
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Снова появился вопрос к знатокам!
Доброго времени суток !
Хочу сделать следующее , после первой царги на аппарате (в которой стоит спецстальная панченко) , поставить втрую такую же точно царгу на 500мм ( но во внутрь вложить медную ) , даст ли мне какой то эффект ?
Доброго времени суток !
Хочу сделать следующее , после первой царги на аппарате (в которой стоит спецстальная панченко) , поставить втрую такую же точно царгу на 500мм ( но во внутрь вложить медную ) , даст ли мне какой то эффект ?
-
- Сообщения: 1889
- Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
- Благодарил (а): 154 раза
- Поблагодарили: 1499 раз
PavluchioFulchi писал(а):Снова появился вопрос к знатокам!
Доброго времени суток !
Хочу сделать следующее , после первой царги на аппарате (в которой стоит спецстальная панченко) , поставить втрую такую же точно царгу на 500мм ( но во внутрь вложить медную ) , даст ли мне какой то эффект ?
Увеличение высоты насадки увеличит разделительную и удерживающую способность .
Медная насадка хороша для фруктовых и зерновых - выступает катализатором и устраняет неприятные запахи , для сахара - без разницы.
- PavluchioFulchi
- Сообщения: 47
- Зарегистрирован: 22 ноя 2017, 13:31
- Откуда: Кирово-Чепецк
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Приятель себе поставил серебренную да))
-
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 18 дек 2018, 20:48
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Добрый день, уважаемые форумчане!
Хочу описать свой первый опыт и прошу помочь в осмыслении результатов.
Купил я аппарат 2 дюйма, состав стандартный:
бак на 25 л - 30 см диаметр,
царга 50 см,
дефлегматор 7 трубок по 8 мм внутр. рабочая длинна 25 см,
два поворота на 90,
холодильник 7 трубок по 8 см внутр. рабочая длинна 50 см.,
носик съемный с ТСА.
В качестве источника нагрева купил индукционную плитку на 2 квт
Воду подключил – подача общая, через тройник, отвод раздельный, на каждом иглокран.
Перегнал за день два куба по 20 литров сахарной браги, гнал на 2 кВт через пустую 50 см царгу в качестве защиты от брызгоуноса. Скорость отбора от 2 л/с в начале до 1,2 л/с под конец.
На выходе получил 10 литров СС 53% крепостью. Отбор остановил при 24% в струе.
На следующий день разбавил его до 29% и почистил углем в течении часа, после чего залил в куб.
В царгу вставил 4 РПН, со стороны куба осталось где-то 3 см пустого пространства, со стороны дефлегматора 6-7 см. Царгу утеплил 2 см вспененного материала.
После закипания куба приоткрыл дефлегматор, струйка где-то 2-3 зубочистки, температура в кубе установилась 84,8 градуса и стояла как прибитая все 40 минут, пока колонна работала на себя.
Перешел к отбору голов, чтобы температура на верхнем градуснике начала повышаться и пар стал прорываться к холодильнику пришлось уменьшить струйку до 1-1,5 зубочистки, с трудом (опыта то нет ))), минут за 20 удалось добиться капания 1 капля/сек, пришлось привыкнуть к инерционности системы. Начало изменений после твоего действия 2-3 минуты.
Отобрал 600 грамм голов и начал отбирать тело. Для отбора тела пришлось еще закрутить дифлегматор, струйка уже стала совсем тоненькая, переходящая на капли. Вода из дифлегматора очень горячая кипяток.
Отобрал тела 4 литра с средней крепостью 85%, скорость с начальных 2 л/ч уменьшал постепенно приоткрывая дифлегматор под конец до 1 л/ч, крепость выросла под конец под 90%
При достижении 93 в кубе перешел к отбору хвостов, хотя в струе еще было 88-90%. В результате получил хвосты 1,3 л с крепостью 60%. Дальше температура в кубе дошла до 97 и я отключил аппарат.
В общем если до этого думал что все прочитал и понимаю, то теперь в голове каша ))).
В общем в голове все смешалось, куда смотреть, что контролировать))).
Помогите прийти к пониманию что я сделал правильно, а что нет.
Вопросы:
1. Пока настраивал головы то совсем не капает, то капает слишком быстро натекло 200-250 мл из 600 расчетных голов, потом до 600 отбирал по 1 кап/с, по достижения расчетного в объеме показателя перешел к отбору тела, капли уже не воняли, пахло спиртом. Нужно ли было продолжить отбор голов сверх расчетного покапельно до 800-850 мл?
2. Можно ли считать такую полукаплю-полуструйку кипятка на сливе нормальной работой дефлегматора? Или получается, что для этой системы/дифлегматора индукционка на 2 квт слишком слабая? Если я правильно понимаю, при еле работающем дифлегматоре возврата флегмы минимум и тепломассобмена не происходит? Судя по всему, т.к. захлеба как его здесь описывают вызвать не удалось, я все время грел на 2 квт, из трубки отбора было слышно ровное гудение, без всхлипов и прочего.
Если так, нужно начинать смотреть в сторону индукционок на 3,5 квт?
3. Не много ли я спирта оставил в хвостах, может нужно было не обращать на температуру в кубе и просто дальше поджимать отбор, ориентируясь на % в струе?
4. Нужно ли добиваться точного поддержания температуры 78,3 верхнего градусника? Или просто стараться держать его до 80 градусов? Какие диапазоны допустимы?
Хочу описать свой первый опыт и прошу помочь в осмыслении результатов.
Купил я аппарат 2 дюйма, состав стандартный:
бак на 25 л - 30 см диаметр,
царга 50 см,
дефлегматор 7 трубок по 8 мм внутр. рабочая длинна 25 см,
два поворота на 90,
холодильник 7 трубок по 8 см внутр. рабочая длинна 50 см.,
носик съемный с ТСА.
В качестве источника нагрева купил индукционную плитку на 2 квт
Воду подключил – подача общая, через тройник, отвод раздельный, на каждом иглокран.
Перегнал за день два куба по 20 литров сахарной браги, гнал на 2 кВт через пустую 50 см царгу в качестве защиты от брызгоуноса. Скорость отбора от 2 л/с в начале до 1,2 л/с под конец.
На выходе получил 10 литров СС 53% крепостью. Отбор остановил при 24% в струе.
На следующий день разбавил его до 29% и почистил углем в течении часа, после чего залил в куб.
В царгу вставил 4 РПН, со стороны куба осталось где-то 3 см пустого пространства, со стороны дефлегматора 6-7 см. Царгу утеплил 2 см вспененного материала.
После закипания куба приоткрыл дефлегматор, струйка где-то 2-3 зубочистки, температура в кубе установилась 84,8 градуса и стояла как прибитая все 40 минут, пока колонна работала на себя.
Перешел к отбору голов, чтобы температура на верхнем градуснике начала повышаться и пар стал прорываться к холодильнику пришлось уменьшить струйку до 1-1,5 зубочистки, с трудом (опыта то нет ))), минут за 20 удалось добиться капания 1 капля/сек, пришлось привыкнуть к инерционности системы. Начало изменений после твоего действия 2-3 минуты.
Отобрал 600 грамм голов и начал отбирать тело. Для отбора тела пришлось еще закрутить дифлегматор, струйка уже стала совсем тоненькая, переходящая на капли. Вода из дифлегматора очень горячая кипяток.
Отобрал тела 4 литра с средней крепостью 85%, скорость с начальных 2 л/ч уменьшал постепенно приоткрывая дифлегматор под конец до 1 л/ч, крепость выросла под конец под 90%
При достижении 93 в кубе перешел к отбору хвостов, хотя в струе еще было 88-90%. В результате получил хвосты 1,3 л с крепостью 60%. Дальше температура в кубе дошла до 97 и я отключил аппарат.
В общем если до этого думал что все прочитал и понимаю, то теперь в голове каша ))).
В общем в голове все смешалось, куда смотреть, что контролировать))).
Помогите прийти к пониманию что я сделал правильно, а что нет.
Вопросы:
1. Пока настраивал головы то совсем не капает, то капает слишком быстро натекло 200-250 мл из 600 расчетных голов, потом до 600 отбирал по 1 кап/с, по достижения расчетного в объеме показателя перешел к отбору тела, капли уже не воняли, пахло спиртом. Нужно ли было продолжить отбор голов сверх расчетного покапельно до 800-850 мл?
2. Можно ли считать такую полукаплю-полуструйку кипятка на сливе нормальной работой дефлегматора? Или получается, что для этой системы/дифлегматора индукционка на 2 квт слишком слабая? Если я правильно понимаю, при еле работающем дифлегматоре возврата флегмы минимум и тепломассобмена не происходит? Судя по всему, т.к. захлеба как его здесь описывают вызвать не удалось, я все время грел на 2 квт, из трубки отбора было слышно ровное гудение, без всхлипов и прочего.
Если так, нужно начинать смотреть в сторону индукционок на 3,5 квт?
3. Не много ли я спирта оставил в хвостах, может нужно было не обращать на температуру в кубе и просто дальше поджимать отбор, ориентируясь на % в струе?
4. Нужно ли добиваться точного поддержания температуры 78,3 верхнего градусника? Или просто стараться держать его до 80 градусов? Какие диапазоны допустимы?
- ORQ
- Сообщения: 931
- Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
- Откуда: Страна арбузов и воблы.
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 401 раз
1. А зачем так много голов? Для сахарной браги 5% от 10 литров 53гр = 265-371 мл. По факту на 300 мл обычный нос уже ацетона на чувствует. Вы взяли 15%. При сомнениях можно было отобрать 300 мл (уже с запасом) и остальное как подголовники.
2. Экономичнее и эффективнее не индукционка а ТЭНы с РН. Но если бак с гарантией и нет врезки под них, тогда индукционка. НО... я бы порекомендовал сперва увеличить высоту насадочной части (доп царга) и использовать правильную насадку, тогда на Ваших 2 кВт вы гарантировано добьетесь захлеба. В Вашем случае насадочная часть слишком короткая и РПН в ней мало и она рыхлая, спиртовой буфер очень мал.
3. Можно было попробовать дожимать спирт, мощности дефлегматора вполне достаточно для перекрытия отбора, насыщения спиртового буфера и дожима. Либо осуществлять отбор на самом минимуме. Но в соотв. с п.2, высота Вашей насадочной части слишком мала и не прощелкать сивуху в отбор весьма и весьма непросто. Лучше уж добавить хвосты в следующий погон браги а не испортить продукт.
4. Температура вовсе не обязана быть 78.3. В зависимости от давления, сырья и многих прочих факторов она может быть и 78.0 и 79. Ориентироваться нужно на ту температуру, которая установилась после работы на себя и отбора голов. Следить нужно за изменениями от этой температуры. А если точнее за разницей между показаниями двух термометров, верхнего и установленного в 20 см от куба. Увеличение этой разницы температуры более чем на 0.2гр говорит о подходе сивухи, вот тут нужно уменьшать отбор и стабилизировать буфер. Но опять же, с 50см насадки качественного разделения добиться невозможно.
На 2кВт индукционке работать вполне себе можно. Только разгон куба естественно почти вполовину дольше. И необходимо доработать плиту, обеспечив возможность тонкой регулировки мощности в пределах выбранных ступеней.
2. Экономичнее и эффективнее не индукционка а ТЭНы с РН. Но если бак с гарантией и нет врезки под них, тогда индукционка. НО... я бы порекомендовал сперва увеличить высоту насадочной части (доп царга) и использовать правильную насадку, тогда на Ваших 2 кВт вы гарантировано добьетесь захлеба. В Вашем случае насадочная часть слишком короткая и РПН в ней мало и она рыхлая, спиртовой буфер очень мал.
3. Можно было попробовать дожимать спирт, мощности дефлегматора вполне достаточно для перекрытия отбора, насыщения спиртового буфера и дожима. Либо осуществлять отбор на самом минимуме. Но в соотв. с п.2, высота Вашей насадочной части слишком мала и не прощелкать сивуху в отбор весьма и весьма непросто. Лучше уж добавить хвосты в следующий погон браги а не испортить продукт.
4. Температура вовсе не обязана быть 78.3. В зависимости от давления, сырья и многих прочих факторов она может быть и 78.0 и 79. Ориентироваться нужно на ту температуру, которая установилась после работы на себя и отбора голов. Следить нужно за изменениями от этой температуры. А если точнее за разницей между показаниями двух термометров, верхнего и установленного в 20 см от куба. Увеличение этой разницы температуры более чем на 0.2гр говорит о подходе сивухи, вот тут нужно уменьшать отбор и стабилизировать буфер. Но опять же, с 50см насадки качественного разделения добиться невозможно.
На 2кВт индукционке работать вполне себе можно. Только разгон куба естественно почти вполовину дольше. И необходимо доработать плиту, обеспечив возможность тонкой регулировки мощности в пределах выбранных ступеней.
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.
-
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 18 дек 2018, 20:48
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 2 раза
1. Считал кол-во от сахара, 50 мл/кг, т.к. на 2 бадьи браги по 25 литров ушло 12 кг сахара, итого 50*12=600, только сейчас дошло ))), что литров пять у меня ушло с осадком, а еще 4-5 литров вылил, т.к. не поместились в 2 прогона. На сколько я понял головы с сахара стараются не кольцевать, а подголовники можно?
2. Да, бак на гарантии, правда всего год, без тэна, уже не уверен, что сделал правильный выбор, что без тена, но лишняя дырка в баке смущает. На газу не хочу, остается индукционка.
Доп царгу на 0,5 или 1 метр докупать буду, пока не определюсь какую оптимальнее, может посоветуете, в идеале хотел 0,75, но их почти нет, СПН в нее тоже в планах, примерно понял что оптимально 3,5*3,5*0,25
ИгорьГор писал, что минимум 1 метр максимум 1,5, вот и думал занять золотую середину 0,5+0,75 ).
3. Здесь понял, буду экспериментировать с дожимом, когда докуплю царгу с насадкой.
4. У меня нет места для градусника в 20 см от низа колонны, только как вариант искать термометр с выносным датчиком и пихать его под утеплитель, просто прислонив к внешней стенке колонны. Или если удастся найти царгу готовую с местом под термометр в данной зоне.
По доработке индукционки путем замены подстроечного резистора и выноса его на внешнюю стенку видео смотрел, у меня kitfort кт-102, думаю такую доработку смогу сделать сам и дожидаться конца гарантии не буду, слишком долго ждать.
Почему я засомневался в достаточности индукционки на 2 квт - как мне показалось слишком маленький диапазон регулировки дефлегматора на максимальной мощности плитки, в котором он хоть что-то через себя пропускает, я как бы регулировал между тоненькой и совсем-совсем тоненькой струйкой, регулировать игольчатым краном приходилось делениями в 5 минут. И течет с него совсем тонюсенькой струйкой при отборе совсем кипяток, аж парит. Я подумал, что увеличив мощность нагрева, я получу больший диапазон регулировки на дефлегматоре, но сейчас наверное понимаю, что определяться с этим нужно будет после модернизации колонны.
Есть сомнения, не получится так, я наращиваю колонну, получаю захлеб допустим на 1,8 квт, в результате работаю на 1750, а диапазон регулировки на дефлегматоре уже закончился, осталось или выкл, или отдельные капли, как думаете?
Есть еще вариант подавать в дефлегматор не ледяную воду, но это усложнение системы существенное, чего бы делать не хотелось, нужно тогда отдельно смешивать воду для дефлегматора, а на холодильник подавать холодную, возможно таким образом я получу больший диапазон регулировок на любой мощности при помощи регулирования температуры охлаждающей жидкости.
И так резюмирую, получается, что колонну так и так наращивать.
С печкой нужно будет определяться после наращивания колонны, правильно?
А вот со слишком мощным дефлегматором как-то простых решений не видится пока.
2. Да, бак на гарантии, правда всего год, без тэна, уже не уверен, что сделал правильный выбор, что без тена, но лишняя дырка в баке смущает. На газу не хочу, остается индукционка.
Доп царгу на 0,5 или 1 метр докупать буду, пока не определюсь какую оптимальнее, может посоветуете, в идеале хотел 0,75, но их почти нет, СПН в нее тоже в планах, примерно понял что оптимально 3,5*3,5*0,25
ИгорьГор писал, что минимум 1 метр максимум 1,5, вот и думал занять золотую середину 0,5+0,75 ).
3. Здесь понял, буду экспериментировать с дожимом, когда докуплю царгу с насадкой.
4. У меня нет места для градусника в 20 см от низа колонны, только как вариант искать термометр с выносным датчиком и пихать его под утеплитель, просто прислонив к внешней стенке колонны. Или если удастся найти царгу готовую с местом под термометр в данной зоне.
По доработке индукционки путем замены подстроечного резистора и выноса его на внешнюю стенку видео смотрел, у меня kitfort кт-102, думаю такую доработку смогу сделать сам и дожидаться конца гарантии не буду, слишком долго ждать.
Почему я засомневался в достаточности индукционки на 2 квт - как мне показалось слишком маленький диапазон регулировки дефлегматора на максимальной мощности плитки, в котором он хоть что-то через себя пропускает, я как бы регулировал между тоненькой и совсем-совсем тоненькой струйкой, регулировать игольчатым краном приходилось делениями в 5 минут. И течет с него совсем тонюсенькой струйкой при отборе совсем кипяток, аж парит. Я подумал, что увеличив мощность нагрева, я получу больший диапазон регулировки на дефлегматоре, но сейчас наверное понимаю, что определяться с этим нужно будет после модернизации колонны.
Есть сомнения, не получится так, я наращиваю колонну, получаю захлеб допустим на 1,8 квт, в результате работаю на 1750, а диапазон регулировки на дефлегматоре уже закончился, осталось или выкл, или отдельные капли, как думаете?
Есть еще вариант подавать в дефлегматор не ледяную воду, но это усложнение системы существенное, чего бы делать не хотелось, нужно тогда отдельно смешивать воду для дефлегматора, а на холодильник подавать холодную, возможно таким образом я получу больший диапазон регулировок на любой мощности при помощи регулирования температуры охлаждающей жидкости.
И так резюмирую, получается, что колонну так и так наращивать.
С печкой нужно будет определяться после наращивания колонны, правильно?
А вот со слишком мощным дефлегматором как-то простых решений не видится пока.
-
- Сообщения: 1889
- Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
- Благодарил (а): 154 раза
- Поблагодарили: 1499 раз
Давайте внесем ясность в вопросы голов.
Все касается только перегона сахарной браги и тотального ее очищения от примесей . То есть о плохой или хорошей ректификации. Так как сохранять в сахарном сырье кроме спирта абсолютно нечего. Все цифры для СПН и колонны не менее 1 метра . Для других условий они могут отличаться , но принципы те же
Время отбора голов зависит только от объема и крепости навалки . Нужно чтобы каждый литр навалки испарился и принес с собой в колонну головные примеси в соответствии с их коэффициентами ректификации. Упрощенно это время можно прикинуть посчитав количество АС в навалке и разделив его на мощность при которой отбираются головы. Это работает если мощность соответствует предзахлебной - то есть колонна работает со своей максимальной разделительной способностью .
Скорость отбора зависит от диаметра колонны и разделительной способности насадки
Если СПН и два дюйма- то 70 мл в час , 1,5" - 50 мл в час . Это соотвествует скорости выделения колонной головной фракции. С большей скоростью отбирать можно- но это только увеличит содержание спирта в головной фракции .
Количество отбираемых голов это уже не цель , а просто произведение времени на скорость.
Но нужно иметь ввиду что за первый час отбора голов мы выводим примерно половину от их содержания в кубе , за второй час - половину от остатка , и т д . Поэтому часа через 3 мы выведем примерно 90% всех головных примесей , а с остальными если хочется получить чистый спирт придется копаться еще часов 5 .
Подголовники отбирают исходя из удерживающей способности насадки , чтобы промыть ее перед получением товарного спирта . Это примерно 500 мл со скоростью 500 мл/час . Это спирт второго сорта он идет вместе с хвостами на повторную перегонку.
Двигаться нужно к ТЭН и регулятору мощности со стабилизированным напряжением. Иначе ступенчатая регулировка даже по сто Вт , не даст нормально работать с колонной.
Отправлено спустя 5 минут 38 секунд:
Ну и интересный момент - для навалки литров 15, пусть даже 20 , нормальная мощность тэна для разгона 2 кВт . А колонна в 2 дюйма с РПН просит 2,2-2,5 кВт . Куб 30 см конечно выдержит до 2,8 кВт без эффекта неконтролируемого пенообразования . Но 1,5" гораздо ближе к теме бы смотрелась. ИМХО.
В общем я бы на СПН переходил и соответственно рабочую мощность 1650-1800 Вт . Но тут хозяин-барин.
Все касается только перегона сахарной браги и тотального ее очищения от примесей . То есть о плохой или хорошей ректификации. Так как сохранять в сахарном сырье кроме спирта абсолютно нечего. Все цифры для СПН и колонны не менее 1 метра . Для других условий они могут отличаться , но принципы те же
Время отбора голов зависит только от объема и крепости навалки . Нужно чтобы каждый литр навалки испарился и принес с собой в колонну головные примеси в соответствии с их коэффициентами ректификации. Упрощенно это время можно прикинуть посчитав количество АС в навалке и разделив его на мощность при которой отбираются головы. Это работает если мощность соответствует предзахлебной - то есть колонна работает со своей максимальной разделительной способностью .
Скорость отбора зависит от диаметра колонны и разделительной способности насадки
Если СПН и два дюйма- то 70 мл в час , 1,5" - 50 мл в час . Это соотвествует скорости выделения колонной головной фракции. С большей скоростью отбирать можно- но это только увеличит содержание спирта в головной фракции .
Количество отбираемых голов это уже не цель , а просто произведение времени на скорость.
Но нужно иметь ввиду что за первый час отбора голов мы выводим примерно половину от их содержания в кубе , за второй час - половину от остатка , и т д . Поэтому часа через 3 мы выведем примерно 90% всех головных примесей , а с остальными если хочется получить чистый спирт придется копаться еще часов 5 .
Подголовники отбирают исходя из удерживающей способности насадки , чтобы промыть ее перед получением товарного спирта . Это примерно 500 мл со скоростью 500 мл/час . Это спирт второго сорта он идет вместе с хвостами на повторную перегонку.
Двигаться нужно к ТЭН и регулятору мощности со стабилизированным напряжением. Иначе ступенчатая регулировка даже по сто Вт , не даст нормально работать с колонной.
Отправлено спустя 5 минут 38 секунд:
Ну и интересный момент - для навалки литров 15, пусть даже 20 , нормальная мощность тэна для разгона 2 кВт . А колонна в 2 дюйма с РПН просит 2,2-2,5 кВт . Куб 30 см конечно выдержит до 2,8 кВт без эффекта неконтролируемого пенообразования . Но 1,5" гораздо ближе к теме бы смотрелась. ИМХО.
В общем я бы на СПН переходил и соответственно рабочую мощность 1650-1800 Вт . Но тут хозяин-барин.
-
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 18 дек 2018, 20:48
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 2 раза
По головам вроде понял основную мысль, больше чем даст производительность насадки отбирать бессмысленно.
В моем случае при 2 дюймах это 70 мл/час и сколько бы не стекло за время регулировки, все равно считаем, что в первый час голов получилось только 70 мл.
Если исходить из моих текущих реалий, 2 дюйма на 1,5 я уже не поменяю ), тэн врезать пока не готов, царгу буду докупать, СПН так же, вопрос, сколько необходимо СПН, я посчитал, что в 1 м колонны 2 дюйма примерно 1 литр СПН, этого достаточно или лучше стремиться к 1,5 метрам колонны и 1,5 литров насадки, какую СПН в моем случае оптимально выбрать, 3,5?
Если я переделаю плитку и добьюсь +- плавной регулировки это не будет решением проблемы?
Один мой знакомый имея плитку на 3,5 квт ставит перед ней латер, и путем понижения входного напряжения совместно с штатными регулироваками плитки регулирует мощность подаваемую на куб, можно рассматривать это решение?
В моем случае при 2 дюймах это 70 мл/час и сколько бы не стекло за время регулировки, все равно считаем, что в первый час голов получилось только 70 мл.
ИгорьГор писал(а):В общем я бы на СПН переходил и соответственно рабочую мощность 1650-1800 Вт . Но тут хозяин-барин.
Если исходить из моих текущих реалий, 2 дюйма на 1,5 я уже не поменяю ), тэн врезать пока не готов, царгу буду докупать, СПН так же, вопрос, сколько необходимо СПН, я посчитал, что в 1 м колонны 2 дюйма примерно 1 литр СПН, этого достаточно или лучше стремиться к 1,5 метрам колонны и 1,5 литров насадки, какую СПН в моем случае оптимально выбрать, 3,5?
Если я переделаю плитку и добьюсь +- плавной регулировки это не будет решением проблемы?
Один мой знакомый имея плитку на 3,5 квт ставит перед ней латер, и путем понижения входного напряжения совместно с штатными регулироваками плитки регулирует мощность подаваемую на куб, можно рассматривать это решение?
Вернуться в «Самогон и самогоноварение (брага + перегонка)»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Yandex и 149 гостей