Оптимальное расположение и количество трубок внутри дефа

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
ИгорьГор
Сообщения: 1885
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 12:51
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 1306 раз

Сообщение ИгорьГор » 20 сен 2018, 04:23

Димрот настолько гибок в регулировки , что можно не замарачиваться и делать стандартный . Из 6х1 длинной 3 метра . Двухслойный или однослойный - как по мне дело вкуса . У меня двухслойный работает и на РК и на БК . Одинаково успешно.
Распространненое мнение о том что димрот нужно расчитывать на 2/3 мощности , по здравому размышлению я перестал поддерживать .
Аргумент - работа колонны на себя при предзахлебной мощности , отбор голов при предзахлебной мощности и тела с хвостами тоже . Зачем 2/3 ? Чтобы добавить потом мощности нагрева ? Куда нафих? Она и так предзахлебная. Это отрыжка прошлого, когда отбор регулировали нагревом , чисто " нашенское" изобретение . У всего мира VM ,CM, LM , а у нас еще и контроль нагревом . Жаль только качественного дистиллята так не получить , только головастый самогон.
По поводу сомнений в длинне кхт : можно и 20 см . Можно и 3 трубки по 14 мм - у меня так и нормально утилизирует до 2,5 кВт . Считать не сложно .
Алексей прав - и Идол и Термосфера хороши , можно у них подсмотреть решения и свое поддкорректировать . Когда я говорю 15 см , то безусловно базируюсь на своем опыте . А он как и каждого из нас имеет свою специфику , я например больше работаю с плотной насадкой типа СПН . Если работать с РПН - то увеличение прелзахлебной мощности внесет свои коррективы , мочалки тоже .
Но мы прикидывали работу на 1,5 кВт т е для РПН
20 см ставят сплошь и рядом , работать будет . Куда ж оно денется .
Честно - 15 или 20 я бы не заморачивался , а исходил из длины остатков труб - будет 17,7 и хрен с ним . Остальное подача воды отшлифует .
А вот диаметр - 12 или 12,5 - я за 12,5 . Еще приятней и чище будет работать .

Алексей Cyrus
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 01 сен 2018, 16:52
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Алексей Cyrus » 23 сен 2018, 15:41

Здравствуйте подскажите емеет ли смысл делать трубку связи с атмосферой на бражной колонне вейн диаметр 4см

ИгорьГор
Сообщения: 1885
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 12:51
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 1306 раз

Сообщение ИгорьГор » 23 сен 2018, 16:35

А что в ней особенного?

Яцхен
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 10:52

Сообщение Яцхен » 06 ноя 2018, 11:22

Коллеги, добрый день!
Проясните пожалуйста некоторые моменты:
1. Я правильно понимаю, что мощность, утилизируемая дефлегматором - это та мощность нагрева (минус потери), при которой колонна может работать на себя? Просто меня смутил один момент. У меня аппарат Вейн 3. В обзоре на этом сайте прочитал, что его дэф может утилизировать только 800 Вт, но я с утепленным кубом и колонной 40см с РПН при 1500 Вт на индукционной плитке легко достигаю работы колонны на себя. При этом охлаждающую воду я даже не на всю открываю в кране. Как вообще можно рассчитать мощность дэфа, если его охлаждающая способность очень сильно зависит от напора и температуры охлаждающей воды?
2. Видел видео, где сравнивали рубашечный и кожухотрубный дэф. Так вот они там в рубашечный дэф воткнули РПН и пришли к выводу, что при этом рубашечный и кожухотрубный по результату ничем не отличаются. А именно насадка РПН дает эффект, при котором флегма стекает не по стенкам, а по всей площади поперечного сечения и не дает сивухе проскользнуть в центре трубы рубашечного дэфа. Насколько это целесообразно?
3. Насчет предзахлебного режима. Я правильно понимаю, что необходимо на своем аппарате опытным путем прийти к мощности, при которой начинается захлеб колонны и чуть уменьшив мощность, на этой мощности и делать дистилляцию? То есть при максимально возможном испарении и соответственно максимально возможном флегмовом числе достигается максимальная очистка и разделение от примесей?
4. От чего зависит высота колонны и на что она влияет, больше на крепость или очистку примесей? Просто не раз сталкивался, что на разных форумах пишут, что хватает одной царги 40см и что еще доп. 40см сильной роли не играет, разве что крепость повышается на градуса 4, что абсолютно не влияет на качество сэма.
Спасибо заранее за ответы.

Petr
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 08 янв 2017, 21:33
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 76 раз

Сообщение Petr » 06 ноя 2018, 15:03

1. Да.
В расчетах тут подвизается Игорь, смотрите в его сообщениях ссылки на статьи.
2. Какая-то правда в этом есть, но нас интересует предзахлебный режим.
Аппарат с зазором между насадкой и дефом в этом случае более управляем и стабилен, кмк.
3. Именно так.
4. Высота зависит от того, какую изготовить :D
Идея о том, что аппарат, не могущий отделить от спирта воду, при этом отделяет примеси - бред.
Вода отделяется гораздо легче, чем альдегиды, метанол и высшие спирты.
Если в продукте есть вода, то все перечисленное, и не только оно, есть тем более.

StAlk
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 04 фев 2019, 10:00
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение StAlk » 15 фев 2019, 09:54

маленький вопрос, что лучше в дефлегматоре и холодильнике 7 трубок 8 мм или 4 трубки 12 мм.?

Аватара пользователя
Dead_Moroz
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 10:28
Откуда: Беломорье
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 177 раз

Сообщение Dead_Moroz » 15 фев 2019, 09:58

Здесь Игорь хорошо объяснил тут и тут
Индукция, V=20 л, D=35 мм, Н=90 см (РПН), КТХ, отбор LM.

steg
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 07 июл 2019, 11:20
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение steg » 25 авг 2019, 09:39

Всем доброго времени суток! На сайте Люкссталь говориться, что в дефлегматор Люкссталь 6 содержит 8 трубок 12 ммХ1мм (т.е.вн. диаметр трубок 10 мм, а не 8) и семь перегородок в дефлегматоре.

Аватара пользователя
АВГ
Сообщения: 845
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 13:30
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 444 раза

Сообщение АВГ » 25 авг 2019, 19:21

Да точно. Не увидел этого. Глубоко запрятали.
Тогда можно брать.
МЗБО посмотрел. Выбор побольше, но как показалось, цены повыше. Тут боюсь быть не объективным. Мне Миасская продукция всегда нравилась больше... Хотя УО в отводе я бы вял Люкссталь.
Куб 40 л., ТЭН, РМВ-К, колонна 1,5", царги 80см.+70см., СПН 3,5. Димрот. Отбор по жидкости.

elosifuc
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 10 фев 2020, 07:50
Благодарил (а): 2 раза

Сообщение elosifuc » 10 фев 2020, 08:17

Здравствуйте. Прочитав Обсуждение магазинных аппаратов (дистилляторов, РК, БК): мнения и отзывы.

И немного не понял в выборе Дефлегматоре. И он почему то везде имеет недостатки . Вот и уточняю. Что все таки лучше: 7 трубок по 10мм(8 внутр), или 4трубки 12мм (10 внутри). Спасибо.

Мебельщик.
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 21 апр 2019, 18:12
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 38 раз

Сообщение Мебельщик. » 10 фев 2020, 08:27

Лучше его выбросить и купить нормальный узел отбора...... Он вообще один большой недостаток
Куб 30 л.Тэн.РМВ-К.Индукция с подстроечным резистором. Царги 700 + 710+425 мм. 2 дюйма. СПН медь самопал. СПН 3.5 на 3.5 на 0.25 нержа.Диоптр. Отбор по жидкости в угле 90"

Аватара пользователя
Dead_Moroz
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 10:28
Откуда: Беломорье
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 177 раз

Сообщение Dead_Moroz » 10 фев 2020, 08:37

Лучше тот, у которого суммарная площадь сечения трубок выше.
Последний раз редактировалось Dead_Moroz 10 фев 2020, 13:59, всего редактировалось 1 раз.
Индукция, V=20 л, D=35 мм, Н=90 см (РПН), КТХ, отбор LM.

VIR0110
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 11:08
Благодарил (а): 8 раз

Сообщение VIR0110 » 10 фев 2020, 08:46

Так вроде у первого суммарное сечение трубок больше получается... у того что 7 трубок по 8мм внутр.диаметра.

Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 02:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 164 раза

Сообщение ТарасАндр » 10 фев 2020, 13:48

В тот момент, когда я покупал аппарат, я не видел дэфов с 7х8 (внутр). Поэтому у меня валяется 4х10. Это для 1,5".
Действительно, получается площадь сечения трубок побольше, чем 4х10 (внутр). А вот по факту, будут ещё наплывы сварки, они, скорее всего заузят сечение, и на тонких трубках это будет заметнее.
Газ, ТЭН 3кВт, РМ-2м-16А, V=24, D=1,5", Н=70-130 (РПН), КТХ, LM.

JSdistillery
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 25 мар 2020, 18:15
Благодарил (а): 3 раза

Сообщение JSdistillery » 12 апр 2020, 08:46

Здравствуйте, друзья. Помогите пожалуйста в решении вопроса относительно покупки Кожухотрубного холодильника. Собственно, суть в том, что стоит выбор перед двумя холодильниками разных производителей. В обоих случаях это: 500мм рабочая длина, 7 трубок (10мм внутренний - 12мм наружный). А вот разница в том что в одном 5 внутренних перегородок, а в другом 7. Подскажите пожалуйста какой из них будет способен утилизировать большую подачу нагрева. Заранее благодарю!

P.S. Речь разумеется идет о режиме Потстилл.

zippo75
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 12:31
Откуда: Выселки
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 17 раз

Сообщение zippo75 » 12 апр 2020, 09:24

У меня 1 вариант, 3кВт переваривает в легкую.
Лучше гнать, чем быть гонимым. V=37, РМ-2 25А, тэн 3 кВт, диаметр 2", H=1500, СПН 3,5х3,5х0,25 нерж, травленая, холодильник 50 см 7х12, 5 перегородок, отбор по жидкости в угле 90гр, диоптр.

JSdistillery
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 25 мар 2020, 18:15
Благодарил (а): 3 раза

Сообщение JSdistillery » 12 апр 2020, 10:59

Дело в том что при первом перегоне браги, есть возможность подать нагрев 6-7 кВт. Вот и встал вопрос какой холодильник отработает лучше.

sanyok-matvey
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 10 июл 2018, 05:23
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 44 раза

Сообщение sanyok-matvey » 12 апр 2020, 11:50

Для 6-7 кВт любой может дать большой расход воды

JSdistillery
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 25 мар 2020, 18:15
Благодарил (а): 3 раза

Сообщение JSdistillery » 12 апр 2020, 12:10

В моем случает нет ограничений по расходу воды. Только необходимость максимальной утилизации нагрева. Вот и стало интересно все таки 5 или 7 перегородок даст больше охлаждения.

Аватара пользователя
Dead_Moroz
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 10:28
Откуда: Беломорье
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 177 раз

Сообщение Dead_Moroz » 12 апр 2020, 12:21

Ну конечно 7 перегородок дадут большее охлаждение трубкам. Но в твоём случае 5 или 7 погоды не делают. Дело ведь не только в них. Расход воды и её температура на первом месте.
Индукция, V=20 л, D=35 мм, Н=90 см (РПН), КТХ, отбор LM.


Вернуться в «Оборудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot] и 4 гостя