Технология дистилляции на бражной колонне

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
Аватара пользователя
ORQ
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Откуда: Страна арбузов и воблы.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 158 раз

Сообщение ORQ » 01 апр 2021, 11:20

dvoyan2 писал(а):1. По поводу нагрева куба, где- то читал, что надо сначала куб без колонны нагревать до 70 градусов, что бы часть неприятных фракций испарилась, а после 70 градусов прикручивать колонну и дальше все действия как и обычно.


2. Получается мало мощности для колонны? Попробовать сбавить с 2000 на 1300-1600 Вт? И дальше опять краном на деф все регулировать.


1. Нагревом куба без колонны до 70 гр. производится дегазация браги при первом перегоне. Для предотвращения пенообразования и брызгоуноса. Греется и перемешивается. Ну и как бонус, часть самых легкокипящий фракций из нее удаляется. Для ректификации СС это вовсе не нужно а для ваших легких еще и вредно.

2. Мощности недостаточно не для колонны а для имеющегося количества и плотности насадочной части. Колонна при этих условиях работает далеко ниже предзахлебного режима, разделение на фракции малоэффективно. В результате чего головы не отделяются от тела, им попросту не где поместиться и они растягиваются по всему погону. Далее, спиртовой буфер крайне мал в таком количестве насадки, при отборе пополняться успевает с большим трудом, там стопудово еще и хвосты летят прямиком. И, ничего не сказано об отборе подголовий.

Куда двигаться? Увеличивать высоту насадочной части, по кр мере до 130 см СПН. И на ней уже искать предзахлеб. Тогда уже можно будет говорить о качественном ТМО и очистке продукта.
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.

Shani
Сообщения: 1970
Зарегистрирован: 29 июл 2017, 19:50
Откуда: Кубань
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 518 раз

Сообщение Shani » 01 апр 2021, 11:34

С такой конфигурацией оборудования какая есть у тебя на сей момент, разделение совсем плохинько происходит, а стало быть, голов-то надо поболя отсекать. Ну или во время прогона постоянно менять приёмную посуду, чтобы сориентироваться до какого момента в отбор попадают всякие хэшки. А так-то лучше перейти на отбор по жидкости, особенно если работать с сахарной брагой.

dvoyan2
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 31 мар 2021, 19:29
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение dvoyan2 » 01 апр 2021, 11:50

Дэф вроде справляется, напор на выходе еле течет, если прибавляю охлаждение, прекращается отбор.

Отправлено спустя 10 минут 34 секунды:
Спасибо Всем за ответы. Хоть что-то стало ясно.
Из всего вышеизложенного делаю вывод :
1. Добавляем царгу и СПН примерно до 130 см. (Это до дэфа, если я правильно понял). ДЭФ не считается
2. Увеличиваем мощность до предзахлебного состояния колонны.
Все верно, или что-то упустил.
Всем еще раз спасибо большое за советы.

Valent21
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 17 раз

Сообщение Valent21 » 01 апр 2021, 12:10

dvoyan2 писал(а):Дэф вроде справляется, напор на выходе еле течет, если прибавляю охлаждение, прекращается отбор.

Раз проблема с головами, то и с головами нужно бороться. Правильно сначала сделал, нагрев до 70гр, а вот потом нужно помешивая испарить часть едких голов, куда их испарять вам виднее, затем с браги отобрать по более. Насмотрелись что не нужно с браги отбирать вот вам и результат. Затем в процессе нагрева сырца нужно не подавая воду в дэф прогнать пары сразу в холодильник, так как сначала идут головы то не нужно
гонять их по колонне так отобрать грамм 50. ну а потом по вашей схеме

dvoyan2
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 31 мар 2021, 19:29
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение dvoyan2 » 01 апр 2021, 12:13

Коллеги еще вопрос, на мощности 1200 Вт, колонна немного покачивается из стороны в сторону. Это нормально? Я просто такую картину наблюдал и на 1000 Вт и на 1200-1300 Вт. Я так понимаю это к колонне не особо относится, просто бурлит жидкость внутри бака и все. Или как-то по другому?

Отправлено спустя 4 минуты 41 секунду:
Re: Технология дистилляции на бражной колонне
Теперь более менее ясно. Спасибо большое

pavelhadorik
Сообщения: 592
Зарегистрирован: 07 мар 2021, 09:55
Откуда: северо-запад ростовской области!
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 59 раз

Сообщение pavelhadorik » 01 апр 2021, 12:18

Valentin21-не вводи новичка в заблуждение ему и так ещё тяжело понять процесс! Не нужно по более отбирать голов, нужно как можно быстрее брагу перегнать в СС!
куб 37 литров, тэн 6кВт для разгона,3 квт через рм2м-16а,царга 1 метр 2 дюйма ,LM,КХТ. димрот проходной 3кВТ, спн!

dvoyan2
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 31 мар 2021, 19:29
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение dvoyan2 » 01 апр 2021, 12:25

Про быстрый перегон браги на СС это я понял. Прогнал так уже браги литров 200. Но вот запах самого тела покоя не дает. Перечитал тонну информации, пересмотрел кучу видео, занялся переделкой оборудования теперь. Но запах меня не покидает)))).
Попробую с браги теперь тоже головы собрать. Как говорится на всякий случай. И колонну доделаю нормальной длины. Короче есть куда двигаться.
Еще раз спасибо ВСЕМ большое.

pavelhadorik
Сообщения: 592
Зарегистрирован: 07 мар 2021, 09:55
Откуда: северо-запад ростовской области!
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 59 раз

Сообщение pavelhadorik » 01 апр 2021, 12:25

Головы отбирают по капельно, а это лишнее время кипение и с этим временем их ещё больше наваривается, поэтому смысла отбирать много голов из браги нет,!!! Если только первые капли в начале отбора пока струя не началась!
куб 37 литров, тэн 6кВт для разгона,3 квт через рм2м-16а,царга 1 метр 2 дюйма ,LM,КХТ. димрот проходной 3кВТ, спн!

dvoyan2
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 31 мар 2021, 19:29
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение dvoyan2 » 01 апр 2021, 12:30

Тоже верно.

pavelhadorik
Сообщения: 592
Зарегистрирован: 07 мар 2021, 09:55
Откуда: северо-запад ростовской области!
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 59 раз

Сообщение pavelhadorik » 01 апр 2021, 12:31

Чтобы не было запаха нужно собрать правильное оборудование и правильно соблюдая технологию на нем рабатать и будет тебе счастье!
Зы: сам таким был не слушал мнение других, но потом понял все до меня было написано, прислушался и все стало получаться! Да пришлось конечно денег вложить!
куб 37 литров, тэн 6кВт для разгона,3 квт через рм2м-16а,царга 1 метр 2 дюйма ,LM,КХТ. димрот проходной 3кВТ, спн!

dvoyan2
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 31 мар 2021, 19:29
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение dvoyan2 » 01 апр 2021, 12:35

Без этого никак, все сразу кажется просто, а как начнешь делать, вопросов намного больше чем ответов)))

Отправлено спустя 45 секунд:
Повторюсь еще раз, простите. Коллеги еще вопрос, на мощности 1200 Вт, колонна немного покачивается из стороны в сторону. Это нормально? Я просто такую картину наблюдал и на 1000 Вт и на 1200-1300 Вт. Я так понимаю это к колонне не особо относится, просто бурлит жидкость внутри бака и все. Или как-то по другом

pavelhadorik
Сообщения: 592
Зарегистрирован: 07 мар 2021, 09:55
Откуда: северо-запад ростовской области!
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 59 раз

Сообщение pavelhadorik » 01 апр 2021, 12:42

И при этом треск в дэфе?
куб 37 литров, тэн 6кВт для разгона,3 квт через рм2м-16а,царга 1 метр 2 дюйма ,LM,КХТ. димрот проходной 3кВТ, спн!

dvoyan2
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 31 мар 2021, 19:29
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение dvoyan2 » 01 апр 2021, 12:47

Да нет, все ровно. Никаких посторонних звуков. Слышно бурление какое-то в баке и колонна слегка покачивается по сторонам.

pavelhadorik
Сообщения: 592
Зарегистрирован: 07 мар 2021, 09:55
Откуда: северо-запад ростовской области!
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 59 раз

Сообщение pavelhadorik » 01 апр 2021, 12:56

Ты выше писал что после дефа температура 72,74 гр, у меня с таким дефом было когда он с мощностью нагрева не справлялся было и бурение и покачивание, сменил железо осталось только приятное шипение! Снижал мощность и темп после дефа была 78 гр
куб 37 литров, тэн 6кВт для разгона,3 квт через рм2м-16а,царга 1 метр 2 дюйма ,LM,КХТ. димрот проходной 3кВТ, спн!

dvoyan2
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 31 мар 2021, 19:29
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение dvoyan2 » 01 апр 2021, 13:03

Температура после дефа растет постепенно от начала погона и до конца. 70-74 это температура появления первых капель. Дальше я по доле миллиметра кран постепенно открываю. Больше чем 78 градусов я не даю. При этом кран на охлаждении почти до конца закручен.

pavelhadorik
Сообщения: 592
Зарегистрирован: 07 мар 2021, 09:55
Откуда: северо-запад ростовской области!
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 59 раз

Сообщение pavelhadorik » 01 апр 2021, 13:10

Ладно не буду советовать того чего не знаю на таком железе долго не работал, да и не сильно получалось, только фрукты и зерно получались хорошо! А так совет царга 1.3м уо по жиже, дэф димрот, и доохладитель, для сахара лучше нет!
куб 37 литров, тэн 6кВт для разгона,3 квт через рм2м-16а,царга 1 метр 2 дюйма ,LM,КХТ. димрот проходной 3кВТ, спн!

Valent21
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 17 раз

Сообщение Valent21 » 01 апр 2021, 13:15

Не пойму почему, что бы качественно сделать нужно кучу денег ввалить, всеж так просто.
К примеру 50мл голов нужно отбирать час, хорошо, включаю нагрев колонна холодная железо холодное.
Сырец начинает закипать и пар вернее сами альдегиды и прочае поднимается по царге вверх, само оборудование выступает дефлеглематором. Пары поднимаясь многократно переиспаряясь выделяют концентрированные головы которые не нужно накапливать они сами отделились. СЛИЛИ ГРАММ 50 --100МЛ
вот и экономия 2часа и от крутых голов избавлены. В чем тут непонятка для новичка проще некуда.
Далее включай дефлеглематор, злых голов уже нет и гоняй колонну как заблагорассудится.
И трех пыжей будет много, если хочешь получить качественный самогон, об нем же речь.

Аватара пользователя
ORQ
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Откуда: Страна арбузов и воблы.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 158 раз

Сообщение ORQ » 01 апр 2021, 13:19

dvoyan2 писал(а):Из всего вышеизложенного делаю вывод :
1. Добавляем царгу и СПН примерно до 130 см. (Это до дэфа, если я правильно понял). ДЭФ не считается
2. Увеличиваем мощность до предзахлебного состояния колонны.
Все верно, или что-то упустил.
Всем еще раз спасибо большое за советы.


1. Все правильно, до дефа. А еще лучше 130 см (в идеале 150) насадочной части, УО в повороте, второй поворот и холодильник в роли дефа. Так исключаются танцы вокруг дефа и обеспечивается четко контролируемый отбор. На который, потом, легко вешается автоматика.
2. Не увеличиваем а ищем. С СПН (правильно засыпанной) она будет где-то в районе 900-1200 Вт.
3. Не страдаем фигней и не слушаем всяких умников по поводу голов на браге и прочего шаманства. Брагу гоним максимально быстро, используя для этого потстилл (ставим последовательно и холодильник и деф) жмем из индукционки всю мощу. Все бяки уберет колонна при дробной перегонке.

Такая конфигурация и четкий алгоритм позволят получить спирт, близкий или превосходящий ГОСТ.
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.

Аватара пользователя
Dead_Moroz
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
Откуда: Беломорье
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 250 раз

Сообщение Dead_Moroz » 01 апр 2021, 13:23

Valent21 писал(а): Далее включай дефлеглематор, злых голов уже нет и гоняй колонну как заблагорассудится.
Полнейшее непонимание процесса разделения азеотропной смеси на ректификационной колонне. :(
Индукция, V=20 л, D=35 мм, Н=100 см (СПН 3х3х0,2 мм), КТД, отбор LM.

Valent21
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 17 раз

Сообщение Valent21 » 01 апр 2021, 13:50

Dead_Moroz,
Поясняю Вам уважаемый ГУРУ что стенки холодного оборудования сами являются дефлеглематором.
И первый поток самых не исправимых голов переиспаряясь проскакивают сквозь это железо, так зачем их задерживать?
пусть уходят. Зачем с ними бороться если сами ушли, ну а далее как вы говорите работа с азеотропной смесью.
Повнимательней, здесь нет речи о ,,РК'' колонне.


Вернуться в «Оборудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot], Yandex и 6 гостей