Технология дистилляции на бражной колонне

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
Влад77
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 13 мар 2019, 11:47
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 14 раз

Сообщение Влад77 » 19 авг 2019, 09:47

АВГ писал(а):Правильно, но в основном контроль ведется по нижнему, редко бывает так чтобы вдруг атмосферное давление изменилось столь резко. Когда начнут подходить хвосты - увидишь . Долго стоявший на одной температуре нижний термометр начнет подниматься. Можно уже уменьшать скорость отбора.
Хвосты дожимай сколько терпения хватит , возвращать нижний термометр к первоначальному значению, путем уменьшения. скорости отбора

Вот тут не совсем понял.
"Простейший – ориентироваться по разнице температур между нижним (20 см от низа насадки) и средним (на половине или 2/3 высоты колонны) термометрами. После начала отбора «тела» разница этих показаний не должна изменяться больше чем на 0,3 градуса. Как только разница увеличится более чем на принятую величину – нужно снизить скорость отбора на 70-100 мл."

Пусть верхний 70, нижний 70,2. Температура ни нижнем повышается до 70,5, на верхнем тоже ползет вверх. Я начинаю уменьшать отбор и должен вернуть показания нижнего к первоначальным 70.2? И держать 70.2 на всем погоне тела? Или я должен держать разницу показаний между верхним и нижним не более 0,3?

И по хвостам не понял, там зачем возвращать нижний термометр к первоначальному значению?
2". Куб 37л. ТЭН 3 кВт. Царга 1 м с спн 3,5*3,5*0,25. Диоптр. Холодильник Димрот. .Отбор по жидкости в повороте.

Аватара пользователя
Dead_Moroz
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
Откуда: Беломорье
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 174 раза

Сообщение Dead_Moroz » 19 авг 2019, 10:17

Когда температура на нижнем термометре поднялась на 0,1 градуса, значит хвосты полезли вверх. До верхнего термометра им ползти минут 15-20. При этом на место поднимающихся хвостов из куба будут поступать всё более низколетучие фракции, температура нижнего будет расти. И когда на вернем температура повысится на 0,1 градуса, а на нижнем к этому моменту прибавит как раз те самые 0,3, значит хвосты уже в отборе. Всё пропало. Вот поэтому важно при росте температуры на нижнем уменьшить отбор на 10-15%. Через 2-3 минуты всё стабилизируется и нижняя температура вернётся к первоначальной. Почему нельзя регулировать отбор только по нижнему? Верхний нужен для контроля погрешности на атмосферное давление. Поэтому если оба растут на одинаковую величину, т. е. дельта не меняется, сиди кури бамбук, всё в поряде. А про дожимание хвостов АВГ имел ввиду не их отбор, а отбор последних капель товарного спирта из хвостов. Когда берешь чисто хвосты, за температурой особо следить не нужно. Но совсем закрывать глаза нельзя, на повторный перегон хвостов совсем бяку тоже не надо забирать.
Индукция, V=20 л, D=35 мм, Н=90 см (РПН), КТХ, отбор LM.

Влад77
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 13 мар 2019, 11:47
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 14 раз

Сообщение Влад77 » 19 авг 2019, 10:32

Dead_Moroz спасибо, теперь все понял :d10
2". Куб 37л. ТЭН 3 кВт. Царга 1 м с спн 3,5*3,5*0,25. Диоптр. Холодильник Димрот. .Отбор по жидкости в повороте.

Аватара пользователя
АВГ
Сообщения: 802
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 424 раза

Сообщение АВГ » 19 авг 2019, 10:46

Влад77 писал(а):между нижним (20 см от низа насадки) и средним (на половине или 2/3 высоты колонны) термометрами

Лучше не на половине а на 20 см ниже вехнего края насадки. Больше времени отводится на реакцию оператора.
Показания термометров (далее нижний ТН, верхний ТВ) могут значительно отличаться - все зависит от того насколько они врут. Возьмем такую ситуацию ТН-84°, ТВ-74°. Разница 10°. Неправильно, но ТВ задирает показания вверх, ТН занижает. Так вот это конечно неприятно, но не смертельно. Смотрим на разницу. Если в процессе ТН и ТВ начнут подниматься или опускаться одновременно. Без задержки. Т.е почти одновременно. то это воздействие внешнего фактора. Атмосферное давление, сквозняк, пр. Величина 0,3-0,5° это допустимая погрешность. Т.е. если ТВ 74, а ТН начал подниматься и показывает не 84° а 84,3 то ничего пока предпринимать не нужно, он может и опуститься. а вот если ТН продолжает ползти - нужно уменьшать отбор. Но если ТН показал 84,3 и при этом ТВ показал74,4 - то все нормально.
Влад77 писал(а):И по хвостам не понял, там зачем возвращать нижний термометр к первоначальному значению?

Хвосты имеют более высокую точку кипения. Когда они в большЕм объеме начинают поступать в колонну, НТ начинает подниматься. Уменьшая отбор мы увеличиваем спиртовой буфер в колонне который "загоняет" хвосты обратно в куб.
Куб 40 л., ТЭН, РМВ-К, колонна 1,5", царги 80см.+70см., СПН 3,5. Димрот. Отбор по жидкости.

Влад77
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 13 мар 2019, 11:47
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 14 раз

Сообщение Влад77 » 19 авг 2019, 10:57

АВГ, спасибо! теперь все "по полочкам"
2". Куб 37л. ТЭН 3 кВт. Царга 1 м с спн 3,5*3,5*0,25. Диоптр. Холодильник Димрот. .Отбор по жидкости в повороте.

Ilskiy
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 08 май 2019, 14:43
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение Ilskiy » 12 сен 2019, 11:15

Подскажите пожалуйста,на практике скорость отбора замерять по времени,скажем отбирая в минзурку с делениями? Пробовал читать но формулы это не мое совсем.

Аватара пользователя
Dead_Moroz
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
Откуда: Беломорье
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 174 раза

Сообщение Dead_Moroz » 12 сен 2019, 11:53

Удобнее взять шприц на 10 кубиков, вынуть поршень, заткнуть носик. Далее отобранное количество продукта за 36 секунд умножить на 100. Получится скорость отбора в мл/час.
Индукция, V=20 л, D=35 мм, Н=90 см (РПН), КТХ, отбор LM.

Аватара пользователя
АВГ
Сообщения: 802
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 424 раза

Сообщение АВГ » 12 сен 2019, 18:23

... а для голов двух кубовый - 2 мл или инсулиновый, он на 1мл.
Куб 40 л., ТЭН, РМВ-К, колонна 1,5", царги 80см.+70см., СПН 3,5. Димрот. Отбор по жидкости.

Ilskiy
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 08 май 2019, 14:43
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение Ilskiy » 13 сен 2019, 08:04

Спасибо

Влад77
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 13 мар 2019, 11:47
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 14 раз

Сообщение Влад77 » 13 сен 2019, 08:57

Сделал табличку в екселе и забыл про сложности расчета
Вложения
конв 1.jpg
2". Куб 37л. ТЭН 3 кВт. Царга 1 м с спн 3,5*3,5*0,25. Диоптр. Холодильник Димрот. .Отбор по жидкости в повороте.

Sandy
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 30 сен 2018, 21:15
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Sandy » 13 сен 2019, 12:51

Вчера перегонял СС фруктовый. Отобрал 300мл голов, около 3%. Потом отбор тела пошёл на спиртуозности 88...92гр. Но примерно после 3 литров из 9 планируемых, поползло давление вверх. В диоптре через 10 мин гейзер флегмы. Пришлось все остановить. С чего продолжать сегодня? Головы? Или прям тело сразу отбирать? В причинах затопления колонны не разобрался... :shock:
Вложения
IMG_20190912_232338-01.jpeg
IMG_20190912_232340_BURST001_COVER-01.jpeg
Luxstahl 6, 37л, ТЭН 3кВт, царги 50см + 100см, РПН медь, отбор по жидкости

Serggg
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 15 апр 2019, 18:58
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 28 раз

Сообщение Serggg » 13 сен 2019, 14:05

Всем доброго времени суток!!!
Вчера перегнал веноградную брагу, решил перегнать по такой технологии:
1. Первый погон гнал на полной мощи отобрал 50мл голов, потом до 10% в струе и закончил.
2. Второй погон на полной мощи 25мл голов и до 10% в струе.
3. Третий погон на полной мощи 10мл голов и до 10% в струе.
4. Четвертый на полной мощи 10мл голов и до t 79.2 в повороте, когда t доходила до 79.1 каждый раз уменьшал нагрев газа до тех пор пока удавалось сдерживать t79.2, как только регулировки газом не помогали и t начала расти выше t79.2 закончил погон.
Итог: получил общий объем 2,3 л 88% ароматного дистилята. Разбавил до 40% и был чутка шокирован, запах виноградно - сладковатый очень ароматный, вкус чистый, яркий, сладкий, без построних примесей на вкус и запахов, то что я давно хотел получить, но не как не удавалось.
Что хочу сказать, раньше пробовал и так и сяк, но не как не мог выйти на что бы очень так понравилось, результатом доволен, что касается 4-х перегонок? С каждой перегонкой скорость возрастала до космической, времени долго не потратил.
Оборудование при перегоне: куб 20л, поворот, холодильник, на четвертом перегоне запихал рпн медную в поворот 2 шт.
Режим работы: потстилл, без царг.
Сырье: виноград был не выжного качества 2 ведра, добавлял воды и сахара в пропорциях уже точно не помню, гнал вместе с мезгой, не чего не прегорело.

Аватара пользователя
АВГ
Сообщения: 802
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 424 раза

Сообщение АВГ » 13 сен 2019, 20:06

Sandy писал(а):С чего продолжать сегодня? Головы? Или прям тело сразу отбирать?

Можно сразу тело. Но для собственного спокойствия, после работы на себя,(это 20 мин) 30-60минут головы, а потом продолжать тело.

Отправлено спустя 25 минут 43 секунды:
Serggg.
Тоже самое получаю на втором перегоне на колонне 80см с СПН. Четыре перегона (имхо) это избыточно. Но ваше упорство в достижении нужного результата вызывает уважение.
Виноградные выжимки пускаю по кругу 2 раза. В конце перегоняю вместе с мезгой на газу. Ничего не пригорает. И никакого запаха "вареного компота". Потом все что нагнал - на колонну. отличный продукт на выходе.
Куб 40 л., ТЭН, РМВ-К, колонна 1,5", царги 80см.+70см., СПН 3,5. Димрот. Отбор по жидкости.

Serggg
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 15 апр 2019, 18:58
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 28 раз

Сообщение Serggg » 13 сен 2019, 21:43

СПАСИБО АВГ!!!
я если честно сейчас в недоумении, в прямом в смысле этого слова.
Перегнал сейчас абрикосовую брагу по этой же технологии, аромат просто сказка, это что-то с чем-то, вкус безупречный, наконец-то после стольких экспериментов, танцев с бубном, подбором ФЧ для фруктовых, после стольких разочарований, нервов, я все таки пришел к этому, после стольких искачеленных дистилятов, это просто пипец, я сделал Это!!!!!!!
Вот бы сравнить Ваш и мой продукт, было бы очень интересно какая разница в качестве и аромате напитка!!! Следующее на подходе яблочный дистиллят.
:d13
Вложения
Screenshot_20190913-224206.jpg

Igor.masar
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 16 дек 2018, 20:44
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Igor.masar » 14 сен 2019, 11:35

АВГ писал(а):Тоже самое получаю на втором перегоне на колонне 80см с СПН.

Здравствуйте. АВГ, можете описать как Вы делаете второй перегон?

zippo75
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 15:31
Откуда: Выселки
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 15 раз

Сообщение zippo75 » 18 сен 2019, 14:20

Подскажите из личного опыта, сколько см РПН идет на 1 пыж. Колонна 2".
Лучше гнать, чем быть гонимым. V=37, РМ-2 25А, тэн 3 кВт, диаметр 2", H=1500, СПН 3,5х3,5х0,25 нерж, травленая, холодильник 50 см 7х12, 5 перегородок, отбор по жидкости в угле 90гр, диоптр.

Аватара пользователя
Dead_Moroz
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
Откуда: Беломорье
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 174 раза

Сообщение Dead_Moroz » 19 сен 2019, 10:41

Насадка насадке рознь. У одних хорошее плотное плетение, другие совсем прозрачные. Здесь есть https://alcofan.com/dlya-chego-nuzhna-n ... nkova.html Соответственно и расход разный. За ориентир можно взять длину 50 см. И все пыжи скручивай равномерно.
Индукция, V=20 л, D=35 мм, Н=90 см (РПН), КТХ, отбор LM.

Valerio
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 30 апр 2019, 17:12
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Valerio » 19 сен 2019, 20:56

zippo75 писал(а):Подскажите из личного опыта, сколько см РПН идет на 1 пыж. Колонна 2".

Dead_Moroz писал(а):Насадка насадке рознь. У одних хорошее плотное плетение, другие совсем прозрачные///За ориентир можно взять длину 50 см.

Встречал немного иные рекомендации... на истину не претендую, но пользуюсь ими:
Менее плотное плетение/диаметр проволоки = 0,3 для 2" = 1,5 м; для плотной из 4 проволок /диаметр проволоки 0,15 - 1м.

Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 560
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 159 раз

Сообщение ТарасАндр » 20 сен 2019, 08:05

Что-то я сомневаюсь, насчёт 1 метр в 2".
В 1,5" рулончик из СПН 33 см длинной очень плотно входит.
Газ, ТЭН 3кВт, РМ-2м-16А, V=24, D=1,5", Н=70-130 (РПН), КТХ, LM.

Аватара пользователя
Dead_Moroz
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
Откуда: Беломорье
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 174 раза

Сообщение Dead_Moroz » 20 сен 2019, 08:39

Вот о чём я и говорю. Сколько производителей, столько и насадок. И тут на первом месте жадность. У меня в 1,5" длина пыжа 37 см. В 2" 49 см друзья делали.
Индукция, V=20 л, D=35 мм, Н=90 см (РПН), КТХ, отбор LM.


Вернуться в «Оборудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex и 6 гостей