Технология дистилляции на бражной колонне

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
ORQ
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 40 раз

Сообщение ORQ » 24 окт 2018, 07:28

ну если червяк чисто психологический, ради его успокоения отдай продукт на экспертизу и "узбогойся" )))

Petr
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 09 янв 2017, 00:33
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 74 раза

Сообщение Petr » 24 окт 2018, 12:15

Мардук писал(а):И колонна вроде вот вот плевать начнет, и по нагреву ручонками не шурудю, и насадки вроде по "науке", и продукт конечны вроде бы устраивает,а внутри червячок сидит - дескать, шмурдяк ты гонишь, одумайся.

1. Не показатель.
2. Этого мало, давление газа в сети часто колеблется.
3. Насадки однозначно мало.

Успокаиваться можно, когда на предзахлебной мощности получится дефом запереть колонну, чтоб оттуда ничего не капало, а затем не трогая газ тем же дефом отрегулировать покапельный отбор голов, да так, чтоб он шёл стабильно несколько часов, при необходимости регулируя частоту каплепадения все тем же дефом.

Мардук
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 16 окт 2018, 17:54
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 43 раза

Сообщение Мардук » 28 окт 2018, 23:42

Сколько читал, предзахлебное состояние - это как бэ идеал. Рассматриваются варианты без предзахлеба или я не усвоил мат часть и получил неуд?

Аватара пользователя
mumis
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 16 июн 2018, 20:06
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 41 раз

Сообщение mumis » 29 окт 2018, 09:31

Это не идеал, а скорее норма. Причём что для дистилляции, что для ректификации. Для всех видов аппаратов.

ИгорьГор
Сообщения: 1869
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 1094 раза

Сообщение ИгорьГор » 29 окт 2018, 16:58

Давайте подойдем к этому вопросу не спеша.
Есть такая вот картинка из Стабникова :
3_3.jpg


Эмульгацию трогать не будем - это отдельная песня. А вот для насадки мы видим , что при постоянном флегмовом числе с повышением скорости пара количество ступеней разделения растет, и растет со всё возрастающей скоростью . При приближении колонны к захлебу рост становится близким к вертикали.
При неизменной скорости пара, число ступеней разделения в колонне с СПН меняется в зависимости от флегмового числа. Число ступеней разделения максимально при бесконечном флегмовом числе, и равно нулю при нулевом. Каждому значению ФЧ соответствует свое количество ступеней разделения.

Что с этим со всем делать ?
Мы настраиваем колонну в режиме работы на себя , то есть при бесконечно большом флегмовом числе . Добившись стабильной работы с максимально возможной мощностью мы тем самым обеспечили и максимально возможную скорость пара в колонне.
Максимально приблизились к тому самому заветному почти вертикальному участку кривой. "Впихнули" в колонну максимальное количество ступеней разделения ( они же теоретические тарелки ) . Ура !
Теперь мы начинаем по капельный отбор голов - колонна работает максимально четко разделяя содержимое на фракции.
Продолжаем и переходим на отбор тела - флегмовое число снижаем до 4 , количество ступеней разделения падает в полутораметровой колонне до 30-40 . Но все это при максимально возможной ( предзахлебной) мощности и скорости пара , обеспечивающей и при этом флегмовом числе максимально возможное количество ступеней разделения , а заодно и наибольшую производительность.

Вот как-то так . Употребив максимально возможное количество раз слова "максимально возможно", надеюсь смог объяснить для чего нужно предзахлебное состояние :D

Мардук
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 16 окт 2018, 17:54
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 43 раза

Сообщение Мардук » 29 окт 2018, 19:33

IMG_20181029_190829.jpg
Есть у меня два варианта :1) пленочник внутренний диаметр 27 мм, высота 400 мм (насадочной части) плюс доп царга на 420 мм, " дефлегматор "видно на фото.

Отправлено спустя 1 минуту 58 секунд:
2) вариант плёночной колонны , 38 мм внутренний диаметр, длина насадки 620 мм, дефлегматором ( ф50 надет на ф40) 150 мм.

Отправлено спустя 6 минут 17 секунд:
Я вот думаю, у второго варианта делать димрота ,отпилив макушку и добавить царгу 300 мм. Или гнать на первом варианте. Или не морочиться и собрать спирт колонну? Куб на 40 литров, но навалку СС не делаю больше 15 литров 25 %
Вложения
IMG_20181029_192715.jpg

savenko94
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 17:11
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 29 раз

Сообщение savenko94 » 30 окт 2018, 17:16

ИгорьГор, здравствуйте и спасибо за статью очень полезная https://alcofan.com/kak-polzovatsya-rek ... ment-95698 , подскажите пожалуйста как быть если не затруднит , у меня рабочая температура 800 ватт на индукции, соответственно, импульсом идет нагрев, нет ведь смысла в таком режиме давать работать на себя? Аппарат СМ-1, давление постоянно меняется, и то кипит, то не кипит, а если поставить 1000 ватт постоянного нагрева, то аппарат не может работать на себя, даже при макс охлаждении СС начинает идти в отбор, как посоветуете поступить в данной ситуации, не меняя аппарат)))? Заранее спасибо!

ORQ
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 40 раз

Сообщение ORQ » 30 окт 2018, 17:38

1. Приподнять дно аппарата над плиткой, установить ступень 1000 Вт (не импульсных) и опытным путем отрегулировать высоту над плиткой, на которой с учетом потерь в куб будет отдаваться 800 Вт. Минус - потери электорэнергии в воздух а не в куб.
2. модернизировать плитку. В сети куча статей как это сделать. Если коротко, в плитках стоит подстроечный резистор, его выпаивают и меняют на регулируемый соотв. номинала. Это позволяет регулировать мощность в пределах выбранной ступени. В Вашем случае позволит установить ступень 1000 (не импульсную) Вт и крутилкой снизить до к примеру 900-850 и настроить режим колонны.
3. уменьшить плотность насадки, тогда предзахлеб можно будет настроить на ступени 1000 Вт.

Petr
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 09 янв 2017, 00:33
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 74 раза

Сообщение Petr » 30 окт 2018, 17:46

Ишшо можно на газ поставить.
По сравнению с импульсным режымом всяко лучче.

ИгорьГор
Сообщения: 1869
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 1094 раза

Сообщение ИгорьГор » 30 окт 2018, 22:35

Почти правильно :D
ORQ
1 и 2 вариант правильные. Можно проложить даже картон.
3 вариант не прокатит - не хватает мощности дэфа , замена насадки не поможет.
Petr
Не стоит советовать газ - СС по своей пожароопасности ничем бензину не уступает.

savenko94
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 17:11
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 29 раз

Сообщение savenko94 » 31 окт 2018, 08:45

про картон идея нравится, не пожароопасно ?)) спасибо огромное :d13

Отправлено спустя 1 час 5 минут 54 секунды:
Температура воспламенения бумаги 450 градусов в принципе, по идее безопасно )

Аватара пользователя
mumis
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 16 июн 2018, 20:06
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 41 раз

Сообщение mumis » 31 окт 2018, 09:51

Фишка известная. Пока никто не жаловался, а в телеящиковых "Происшествиях" сообщений на эту тему никаких не было.
Но на мой взгляд, делая прокладку из картона, нужно сразу прицениваться к ТЭНам. Либо к ПВК если финансы позволяют.

savenko94
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 17:11
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 29 раз

Сообщение savenko94 » 31 окт 2018, 09:54

ТЭН вещь, согласен, но пока так)) следующим шагом покупка СПН по плату)

savenko94
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 17:11
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 29 раз

Сообщение savenko94 » 03 ноя 2018, 14:53

ИгорьГор писал(а):Почти правильно :D
ORQ
1 и 2 вариант правильные. Можно проложить даже картон.
3 вариант не прокатит - не хватает мощности дэфа , замена насадки не поможет.
Petr
Не стоит советовать газ - СС по своей пожароопасности ничем бензину не уступает.

картон не помог( 1 толстый картон положил все равно СС в отбор идет( положил 2 тоже самое, положил 3 плитка перестала видеть куб и не работает( вариант с разборкой индукции не вариант( на гарантии , может есть еще какие то варианты ? заранее спасибо! сегодня пришлось делать отбор на 800ватт импульс, :cry:

Аватара пользователя
mumis
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 16 июн 2018, 20:06
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 41 раз

Сообщение mumis » 03 ноя 2018, 15:02

Тогда остаётся и дальше мучаться в ожидании окончания гарантии.

savenko94
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 17:11
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 29 раз

Сообщение savenko94 » 03 ноя 2018, 15:06

mumis писал(а):Тогда остаётся и дальше мучаться в ожидании окончания гарантии.

при 800 ватт колонна работает на себя температура при этом верхняя прыгает от 72.8 до 73.9 есть смысл давать ей работать на себя или все равно стабилизации нет ни какой ?

Отправлено спустя 2 минуты 12 секунд:
да и работой на себя трудно назвать, при 800 ватт все равно СС в отбор, почти капля в сек
Последний раз редактировалось savenko94 03 ноя 2018, 15:17, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
mumis
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 16 июн 2018, 20:06
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 41 раз

Сообщение mumis » 03 ноя 2018, 15:12

Ну коль стабилизации добиться не удаётся надо просто делать второй перегон дистилляцией и с ректификацией не связываться. ИМХО.

savenko94
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 17:11
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 29 раз

Сообщение savenko94 » 03 ноя 2018, 15:14

ну все равно более концентрированные головы наверно выходят даже при такой недоректификации)) ИМХО

Аватара пользователя
mumis
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 16 июн 2018, 20:06
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 41 раз

Сообщение mumis » 03 ноя 2018, 15:20

Насколько знаком со вторым перегоном то такая овчинка выделки не стоит.

savenko94
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 30 окт 2018, 17:11
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 29 раз

Сообщение savenko94 » 03 ноя 2018, 15:24

печально :|


Вернуться в «Оборудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ТарасАндр и 4 гостя