Технология дистилляции на бражной колонне

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
sidan
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 13 фев 2021, 10:26
Откуда: крым
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение sidan » 22 дек 2023, 11:17

Добрый день.При работе на медной спн 4*4 головы идут жёлтого цвета,затем по мере отбора тела спирт светлеет и становится обычным прозрачным.В спирте присутствует химический привкус,после отбора большей части спирта привкус практически уходит.Кто может подсказать в чём дело? До этого спн была нержа 3.5*3.5 такой проблемы не было,СС из винограда молдова один и тот же.Конфигурация колонны не менялась.
Куб 37л., Тэн 4,5 квт., стабилизатор напряжения, колонна 2", царга 80см, СПН 3.5, диоптр, Димрот,рм2про,автоматика старт-стоп . Отбор по жидкости. Куб и царга утеплены.

Аватара пользователя
ORQ
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Откуда: Страна арбузов и воблы.
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 410 раз

Сообщение ORQ » 24 дек 2023, 09:43

СПН перед погоном чистите? В лимонке кипятите?
Если изменения коснулись только СПН, то логично сделать вывод что она либо грязная с завода либо окисленная в процессе. Химозу как раз таки дадут окислы меди.
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.

Брестчанин
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 12 мар 2023, 14:11
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Брестчанин » 18 мар 2024, 19:26

День добрый! Не могу поймать захлеб на своем аппарате. Конструкция такая: куб, царга 2 дюйма 70 см по всей длинк сетка Панченкова, УО по жидкости, диоптр, дефлегматор, связь с атмосферой. Плита i plate T24 pro. Даю полную мощность 2 кВт, разогреваю, температура в УО стабилизируется. Работает еще около 30 мин. В диоптре при такой мощности не наблюдается характерной воздушной пробки. Температура в УО стабильна, на выходе из дефа 55°С. Где сабака порылась? УО ставил и до диоптра, и после. Результат одинаков. Может, плита дает совсем не 2 кВт? Как еще можно выйти на предзахлеб?

Аватара пользователя
ORQ
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Откуда: Страна арбузов и воблы.
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 410 раз

Сообщение ORQ » 18 мар 2024, 22:46

Элементарно не хватает мощности. На 2" с СПН предзахлебная мощность где то около 1.8 кВт, а плотность СПНки значительно превышает плотность РПН. Чтобы ее захлебнуть потребуется около 2.5 кВт.

Отправлено спустя 5 минут 6 секунд:
Но справится ли дефлегматор, вот в чем вопрос.

Как вариант поменять РПН на СПН, тогда имеющейся плиты будет достаточно. Либо более плотно мотать РПН.
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.

Брестчанин
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 12 мар 2023, 14:11
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Брестчанин » 18 мар 2024, 23:55

Я что-то подобное и предполагал. РПН применяю медную, т.к. работаю с зерновыми. СПН медная по цене не демократичная. Но есть СПН нержавейка. А что, если их скрестить? Допустим первые 50% царги заполнить медной сеткой, а остальные СПН из нержавейки

Аватара пользователя
ORQ
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Откуда: Страна арбузов и воблы.
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 410 раз

Сообщение ORQ » 19 мар 2024, 08:25

У этих видов насадки совершенно разная плотность, соотв. совершенно разная предзахлебная мощность. Та, что нужна для СПН, ни о чем для РПН. Но, установив снизу и сверху по рулону РПН, она будет работать как пыж а так как медная, будет взаимодействовать с сернистыми соединениями.
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.

Аватара пользователя
МиФ
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 23:03
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение МиФ » 06 апр 2024, 23:50

Брестчанин писал(а):День добрый! Не могу поймать захлеб на своем аппарате.

Как вариант, одна из возможных причин- банальное проседание напряжения в сети

Аватара пользователя
Dead_Moroz
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
Откуда: южный берег Белого моря
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 288 раз

Сообщение Dead_Moroz » 07 апр 2024, 08:13

Брестчанин писал(а):Конструкция такая: куб, царга 2 дюйма 70 см по всей длине сетка Панченкова
А зачем тебе на такой длине, диаметре и РПН предзахлёб? Для сахара это ни о чём. Для дистиллятов предзахлёб не нужен, гони с небольшим укреплением.
D=1,5", Н=150 см, СПН

Брестчанин
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 12 мар 2023, 14:11
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Брестчанин » 10 апр 2024, 15:25

Предзахлеб, как я понимаю, нужен для наилучшего разделения на фракции в колонне. Соответственно, для получения лучшего качества продукта.
А так у меня получается 92-93%, что вполне устраивает. Хотелось бы макс. возможный качественный продукт.

Аватара пользователя
Dead_Moroz
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
Откуда: южный берег Белого моря
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 288 раз

Сообщение Dead_Moroz » 14 апр 2024, 11:03

Брестчанин писал(а):Предзахлеб, как я понимаю, нужен для наилучшего разделения на фракции в колонне.

Ректификационная колонна нужна для получения нужного компонента. Ты получаешь его. Но это не этанол.
Брестчанин писал(а):А так у меня получается 92-93%, что вполне устраивает. Хотелось бы макс. возможный качественный продукт.

Лишь бы нравилось )
D=1,5", Н=150 см, СПН

Аватара пользователя
ORQ
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Откуда: Страна арбузов и воблы.
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 410 раз

Сообщение ORQ » 14 апр 2024, 22:26

Вы о разном спорите. Если сахар, то нужен режим РК, соответственно предзахлеб. Чтобы создавались условия максимального контакта пара и флегмы, аэрозольного состояния. При котором происходит максимальное разделение. Для этого либо мощность поднимать, либо плотность насадки и, соответственно навески в ней флегмы.
Вопрос, что получать? Если спирт, то этой высоты недостаточно.
Если дистиллят, то этой высоты уже чрезмерно, он ободранный выйдет. И предзахлеб на дистилляте вовсе не нужен.
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.

Брестчанин
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 12 мар 2023, 14:11
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Брестчанин » 15 апр 2024, 17:40

Вооот! Самый и вопрос, что хочу получить. Вроде, и спирт не нужен, с сахаром не работаю. Делаю из винограда, зерна. На выходе хочеться получить максимально чистый, крепкий, с нотками исходного сырья продукт. Этакий недоректификатный дистилят. Высоту колонны могу увеличить, если надо, или уменьшить. Из насадок есть ещё 1 кг СПН нержавейи. Если использовать медный рулон РПН, затем СПН, и все это закрыть опять РПНом. Для виноградной, сливовой браги пойдет такая формела или все же лучше использовать только медную СПН?
Что-то я совсем запутался с этой теорией.

Аватара пользователя
ORQ
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Откуда: Страна арбузов и воблы.
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 410 раз

Сообщение ORQ » 15 апр 2024, 18:37

Понятия чистый, крепкий и с ароматикой исходного сырья практически взаимоисключающие. Если убрать примеси и оставить чистый - ароматики там не будет, уйдет еще раньше примесей.
Если работаете с благородным сырьем, то зачем Вам из него делать спирт, недоректификат и прочее недо?
Тут лучше подумать о технологии дистилляции. Естественно, дистилляты не бывают максимально чистыми, примесей в них предостаточно. Вопрос каких? Какие оставить а какие обязательно убрать. Тут уж нужно понимание вреда и пользы каждой примеси и как от нее избавляться. Для диста достаточно 4 рулонов РПН, дальше уже обдирается ароматика и вкус. Но, повторюсь, нужен опыт и понимание.

А на РК (или максимально приближенной к ней конструкции) можно попробовать гибридную технологию перегона. Колонна собирается с максимальной высотой насадочной части. Пыж, СПН, пыж. Первая половина (а лучше треть) тела отбирается либо с отключенным дефлегматором (при отборе после него), либо с полностью открытым УО (при отборе до дефлегматора), создавая условия прямотока. УО должен быть с возможностью полного отбора, либо максимально приближенного к полному. Вторая половина тела отбирается уже по правилам РК, с удержанием хвостов, дожимом товарного спирта. Поле чего, по вкусу первое и второе тело смешивается.
Для зерновых, после хвостов еще нужно отобрать ароматные воды (весь вкус зерна в них) и их по вкусу добавить в первые два тела.
В результате получится продукт с ароматикой сырья, но без хвостовых фракций, сивухи и прочего. Он как раз будет желаемым Вами недоректификованным недодистиллятом.
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.

StasjanXL
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 13 июн 2022, 12:54
Откуда: Кубань
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение StasjanXL » 16 апр 2024, 09:12

ORQ писал(а):А на РК (или максимально приближенной к ней конструкции) можно попробовать гибридную технологию перегона. Колонна собирается с максимальной высотой насадочной части. Пыж, СПН, пыж. Первая половина (а лучше треть) тела отбирается либо с отключенным дефлегматором (при отборе после него), либо с полностью открытым УО (при отборе до дефлегматора), создавая условия прямотока. УО должен быть с возможностью полного отбора, либо максимально приближенного к полному. Вторая половина тела отбирается уже по правилам РК, с удержанием хвостов, дожимом товарного спирта. Поле чего, по вкусу первое и второе тело смешивается.

Вот так я и работаю с фруктами! Поставил кран-бабочку перед дефом и перекрываю его создавая эффект прямотока. Потом открываю и дожимаю спирт. Ну там ещё много моментов... Результат мне нравится!


Вернуться в «Оборудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 172 гостя