Технология дистилляции на бражной колонне

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
Аватара пользователя
Teddy
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:29
Откуда: Кирово-Чепецк
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 268 раз

Сообщение Teddy » 03 дек 2022, 13:36

Valent21 писал(а):Суть проблемы не в твоих напитках, просто тебя просят уйти с этой темы--
,,Технология дистилляции на бражной колонне,, Нет в этой теме Аламбиков!

Какой-то Вы странный.
Только что было сказано, что аламбик - это бражная колонна с воздушным дефом:
Изображение
Упс!

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 03 дек 2022, 14:18

Если тебе верить, то у тебя цилиндра, или как там колонны, нет.
Ну не получать же на аламбике ректификат. Ты выставил колонну!
Тогда я тебя не понял.

Аватара пользователя
Teddy
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:29
Откуда: Кирово-Чепецк
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 268 раз

Сообщение Teddy » 03 дек 2022, 17:56

Valent21 писал(а):Тогда я тебя не понял.

Ты не прочитал мой скан статьи о том, что такое бражная колонна.
Вот ничего и не понимаешь, что я выставляю.
На тебе еще одну конструкцию бражной колонны для понимания сути вещей:
Изображение
Все конструкции, находящиеся выше куба и не являющиеся примитивной трубочкой, соединенной с холодильником - это все и есть "БРАЖНАЯ КОЛОННА"!
Аламбик и шлем в виде луковки - это бражная колонна.
Аламбик и цилиндр + шлем сверху в виде луковки - это бражная колонна.
Даже бестолковые сухопарники сверху куба у алкодиллеров - это тоже бражная колонна.
И фото, что я привел - шлемак аламбика в виде колпака + тарелка писториуса - это тоже бражная колонна.
Можно шлемак аламбика в виде колпака убрать и на трубе поставить три и более тарелки писториуса - это тоже будет бражная колона, напоминающая сухопарники.
Бражных колонн тьма тьмущая конструкций всяких разных адовских, и я выбрал самую простую и самую надежную бражную колонну-луковку - дефлегматор воздушного охлаждения.

Отправлено спустя 39 минут 29 секунд:
Еще раз проведу небольшой ликбез с картинками по бражным колоннам.
Есть простые дистилляторы без бражных колонн, где куб соединяется с холодильником напрямую трубой небольшого сечения.
Изображение
Так как сечение соединяющей трубы небольшое, то этот аппарат не может претендовать на гордое звание аппарата с бражной колонной.
Далее.
Начинаем расширять переходную трубу в так называемую царгу и получаем вполне уже себе такую настоящую бражную колонну:
Изображение
Сия царга может иметь форму классического цилиндра и являться бражной колонной, но в то же время она может принимать весьма причудливые формы, например, форму сферы, и в то же самое время являться этой же самой бражной колонной:
Изображение
А енто аламбик и есть - натуральная такая бражная колонна не классической формы цилиндра, а формы сферы.
Форму тарелки писториуса в виде коровьей лепешки я не нарисовал, может вдруг стошнит кого из когорты царговиков, иль НЛО привидится: но это тоже будет бражная колонна, и ничего тут не поделаешь с геометрией формальных трансформаций бражной колонны.
Упс!

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 03 дек 2022, 19:02

Teddy писал(а):И фото, что я привел - шлемак аламбика в виде колпака + тарелка писториуса - это тоже бражная колонна.
Можно шлемак аламбика в виде колпака убрать и на трубе поставить три и более тарелки писториуса - это тоже будет бражная колона, напоминающая сухопарники.
Бражных колонн тьма тьмущая конструкций всяких разных адовских,

А кто бы спорил, поставь рядом загнутую трубу так же будет бражная колонна,
в замен дефлеглематора, писториуса, простой трубный, так же охлаждается водой,
можно и не охлаждать водой, будет воздушное охдаждение, мощность другую задать.
Но суть вопроса не в этом, тебе в каждой колонне мерещится РК и только потому
что трубная и труба называется царгой. Так вот открою секрет каждый такой аппарат можно
превратить в РК установив больше насадки или тарелок. И твой аламбик в лёгкую
превратится в РК особливо, тот что на фото, тем более что писториус уже установлен.
Не нужно видеть в каждой нашей БК, РК колонну. А то что дистилляты разные, так и
аппараты все разные, да и руки разные. А сканы твои как и мелкие фото не возможно
увеличить.

Аватара пользователя
Teddy
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:29
Откуда: Кирово-Чепецк
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 268 раз

Сообщение Teddy » 03 дек 2022, 19:36

Valent21 писал(а):Но суть вопроса не в этом, тебе в каждой колонне мерещится РК и только потому
что трубная и труба называется царгой. Так вот открою секрет каждый такой аппарат можно
превратить в РК установив больше насадки или тарелок. И твой аламбик в лёгкую
превратится в РК особливо, тот что на фото, тем более что писториус уже установлен.
Не нужно видеть в каждой нашей БК, РК колонну. А то что дистилляты разные, так и
аппараты все разные, да и руки разные. А сканы твои как и мелкие фото не возможно
увеличить.

По колоннам вроде бы понятненько?
По конструкции вроде бы разобрались, что там чорта лысого можно ставить между кубом и холодильником.
Вот что такое "бражная" - не совсем понятно.
Напрямую с браги что ле гнать, вот и бражная?
А может бражная колонна превращается в рект колонну, когда деф не воздушный, а водяной включается в работу?
Вот на этом заострили бы свое внимание, и стали понимать что такое БК и что такое РК.

Насчет сканов - смотрите оригинальные фото в бесплатном хостинге PostImage.org, там мои сканы открываются на читабельную величину.
Правда, я сознательно ограничиваю размеры фото файлов, чтоб не мусорить гигантизмом и все было в меру, и для обработки в фотошопе файлов тоже.
Если потребуется рассмотреть что без лупы - могу файлы в высоком разрешении-качестве скачать, но только свои, а не интернетные.
Щас от формата RAW отошел в более колхозный JPEG, но если что, то домашнее фото могу и в RAWке забацать, но попозже, по требованиям трудящихся, так как пока не практикую.
Да и зачем мне сырые равки, когда я в фотошопе все засветки и перетемки и так с простых JPEG вытягиваю.
Упс!

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 04 дек 2022, 05:09

Teddy писал(а):Вот что такое "бражная" - не совсем понятно.
Напрямую с браги что ле гнать, вот и бражная?

Думаю, Бражная, от слова бражничать - бухать.
В магазине Самогонный аппарат с дефлеглематороим.

Иркут
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 12:35
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 17 раз

Сообщение Иркут » 04 дек 2022, 06:04

Определились. Бражная колонна- аппарат для бухариков.))

Аватара пользователя
Teddy
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:29
Откуда: Кирово-Чепецк
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 268 раз

Сообщение Teddy » 04 дек 2022, 09:35

Ректификационная колонна (РК) - от слова "Ректификация"(от лат. rectus — прямой и facio — делаю).
Фачу на прямой палке - значит онанирую, занимаюсь постоянным ежедневным бестолковым бессмысленным занятием.
Нельзя отрицать, что продолжительное и упорное занятие онанизмом представляет явление небезразличное для нервной системы, но вред его чрезмерно преувеличивается.
В. А. Гиляровский, «Психиатрия», 1935 г. [НКРЯ]
Упс!

Аватара пользователя
ORQ
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Откуда: Страна арбузов и воблы.
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 397 раз

Сообщение ORQ » 04 дек 2022, 20:22

Valent21 писал(а):Думаю, Бражная, от слова бражничать - бухать.
В магазине Самогонный аппарат с дефлеглематороим.

Дело в том что изначально бражными колоннами как раз таки называли аппараты, позволяющие осуществлять перегон крепкого алкоголя именно из браги, то есть напрямую. Отсюда и название.
Аламбик тоже таковой является в силу того что имеет воздушный дефлегматор, возврат флегмы и какой-то коэффициент ректификации.
Для своего времени аламбик тоже явился хайтеком, потому что позволил из слабоалкогольного сырья выгонять более крепкий алкоголь. Его функционал, формы и и все "божественные" качества, которые якобы веками оттачивались, попросту явились пределом возможностей производства тех времен. Бесспорно, что и на этом оборудовании можно делать весьма неплохие напитки. Но если бы оно полностью удовлетворяло, не было бы движняков в сторону поиска новых технологий и конструкций. А мы видим серьезное развитие в этой области.
Самое смешное, что через какое то время будут изобретены и разработаны новые методы гона (человеки алкаши, да). Вакуумные уже есть, найдут какие нибудь центрифужные, лазерные, квантовые. Лазерный кстати уже есть. И самогонщики дома будут собирать алкотокомак. Но найдется и тогда упоротый чел с гантелями, который будет топить за РК 21 века. Раскопает рецепт Габриэля и на серьезных щах будет вопить об открытии и божественном ректификате давно минувших дней.
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.

Аватара пользователя
Teddy
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:29
Откуда: Кирово-Чепецк
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 268 раз

Сообщение Teddy » 04 дек 2022, 20:55

Выше на примере ассоциативного урюка было показано, как обдирается продукт в ректе.
Без разницы какая перегонка будет - квантовая, молекулярная, лазерная, все одно получится жесткая жгучая кость спирта.
Аламбик на паровой бане - это нежный выпарной аппарат иссушения урюка, и ему под стать только вакуумная гонка.
Только вакуумное оборудование очень дорогое, а паровой аламбик - это просто кастрюля, куб и шлем - зато результат практически одинаков - вкусный высушенный урюк исходника (ароматный абрикос).
Упс!

Аватара пользователя
мишаня слободской
Сообщения: 1873
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 08:32
Откуда: нижегородская губерния
Благодарил (а): 517 раз
Поблагодарили: 441 раз

Сообщение мишаня слободской » 04 дек 2022, 22:16

Тедди, я не понимаю один момент - на фига париться с соляной ванной, ведь можно просто установить минимальную мощность нагрева. Вот у меня, к примеру тэн с удельной тепловой мощностью 3 Вт/кв. см (2.5 кВт), мощность могу уменьшить, с помощью РМ-2, но даже на почти полной мощности не было пригара даже на вискарной браге по красной схеме.
"И в мире нет таких вершин, то взять нельзя" В.С. Высоцкий

Аватара пользователя
ORQ
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Откуда: Страна арбузов и воблы.
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 397 раз

Сообщение ORQ » 05 дек 2022, 07:36

Teddy писал(а):Выше на примере ассоциативного урюка было показано, как обдирается продукт в ректе.
Без разницы какая перегонка будет - квантовая, молекулярная, лазерная, все одно получится жесткая жгучая кость спирта.
Аламбик на паровой бане - это нежный выпарной аппарат иссушения урюка, и ему под стать только вакуумная гонка.

Ну кстати пример урюка так себе в качестве аргументации, а точнее еще сильнее ее шатает.
Ну где Вы видели урюк с косточкой? Кто его так кушает? Потом будут ну очень серьезные проблемы с дефекацией... Да и из других плодовых косточки стараются извлекать, именно из-за жгучего привкуса и риска отравится синильной кислотой. Спирт в данном примере входит в состав плода а не косточки и извлекается из него с нужными, вкусными и безопасными примесями. А косточка отделяется в утиль, по вышеуказанным причинам. И насадочная колонна выступает как раз инструментом от ее отделению.
Аламбик же, в Вашем нежном упаривании не в состоянии этого сделать. Равно как и в примере с коровкой, котлом, требухой и дерьмом.
Печалька, а еще рисовать долго пришлось абрикосы и косточки...
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.

Аватара пользователя
Teddy
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:29
Откуда: Кирово-Чепецк
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 268 раз

Сообщение Teddy » 05 дек 2022, 08:12

ORQ писал(а):Печалька, а еще рисовать долго пришлось абрикосы и косточки...

Секундное дело нарисовать, это же ассоциации.
А ассоциации не надо уже так буквально понимать - синильная кислота, утиль и прочее.
А вот про жгучий привкус - это ассоциативный точняк!
Чистый спирт обжигает ротовую полость, однако.
И картинки о молекулах спиртовых водных растворов с ассоциатами воды (не путать с ассоциацией) я в своей теме рисовал: пояснял, почему жжение происходит на крепких растворах, а на слабых нет.

Отправлено спустя 30 минут 2 секунды:
мишаня слободской писал(а):Тедди, я не понимаю один момент - на фига париться с соляной ванной, ведь можно просто установить минимальную мощность нагрева.

На соляной ванне я смещаю стадии кипения:
Изображение
Так же готовлю свою бормотуху на газу, а газ он в России стоит дешевле, чем электричество.
Можно, конечно на ванну пускать пропиленгликоль: температура кипения чистого пропиленгликоля выше +180°С, но ссыкотоно на кухне получить его пары.
Вдруг в носу чесаться начнет?
Чтоб утилизировать пары пропиленгликоля надо закрытую систему типа ПВК делать с отводом паров.
Да ну его наф!
Зачем мне на кухне иметь миниспитзавод, когда я одной единственной кастрюлей прекрасно обхожусь и аламбиком?
А кастрюля - это и заторный чан, и сусловарочный котел и танк для брожения, и даже соляная ванна.
Вот оно какое должно быть универсальное оборудование!
(ORQ со своими гигантскими наворотами трубья, емкостишек и проводов, наверное, аж подпрыгнул от такого лапидарного универсума!)
Упс!

Аватара пользователя
ORQ
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Откуда: Страна арбузов и воблы.
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 397 раз

Сообщение ORQ » 05 дек 2022, 09:14

Да не происходит на индукции пригорания. Потому что нет локальных зон нагрева и соответственно перегрева. Работает полностью все ферромагнитное дно, обеспечивающее равномерность процесса. Ну и, в силу передачи тепла посредством вибрации поверхности посуды, осуществляется перемешивание жидкости, предотвращающее прилипание и собственно пригорание.

Ну и по поводу универсальности оборудования, в том числе для ферментирования, осахаривания, брожения и прочего. Мои бродильные емкости начинаются от объема 60 литров. С меньшими объемами и связываться не имеет смысла.
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.

Аватара пользователя
Teddy
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:29
Откуда: Кирово-Чепецк
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 268 раз

Сообщение Teddy » 05 дек 2022, 09:37

ORQ писал(а):Мои бродильные емкости начинаются от объема 60 литров. С меньшими объемами и связываться не имеет смысла.

Лишняя возня с объемами.
У меня кастрюля на 15 литров.
Диавол кроется в деталях (всё, что делается, должно быть сделано тщательно, со вниманием к деталям, так как они важны).
Деталька в том, что у меня вот, например, только что новый замес на рисе сделан.
Начальная плотность по гравитации SP.GR 1.118 или брикс 27,3˚P.
С меньшими плотностями связываться нет смысла. :lol: :lol: :lol:
Упс!

Аватара пользователя
мишаня слободской
Сообщения: 1873
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 08:32
Откуда: нижегородская губерния
Благодарил (а): 517 раз
Поблагодарили: 441 раз

Сообщение мишаня слободской » 05 дек 2022, 22:16

Ну вот насчет полезности универсального оборудования не соглашусь ни с кем ни разу! Это как на фуре за хлебом в булочную съездить, или мебеля на приоре перевозить :P У меня 3 аппарата и один сусловарочный котел для пива. есть задумка сборки мини-перегонного аппарата для экспериментов.

Отправлено спустя 4 минуты 23 секунды:
Тот же принцип считаю применимым и к бродильным чанам - если у меня нет 50 кг крыжовника,( к примеру)- мне и ставить из него вино и брагу не имеет смысла?!
"И в мире нет таких вершин, то взять нельзя" В.С. Высоцкий

Аватара пользователя
Teddy
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:29
Откуда: Кирово-Чепецк
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 268 раз

Сообщение Teddy » 05 дек 2022, 22:56

ORQ писал(а):Самое смешное, что через какое то время будут изобретены и разработаны новые методы гона (человеки алкаши, да). Вакуумные уже есть, найдут какие нибудь центрифужные, лазерные, квантовые. Лазерный кстати уже есть. И самогонщики дома будут собирать алкотокомак

Изображение
Ложка - это монофункциональный аппарат для еды, форма которой сохранилась из древних веков до наших дней (в первозданном виде), и которая весьма неплохо справляется со своей задачей - донести вкусную пищу до хлебала и не пролить ее.
Аламбик - это монофункциональный аппарат для дистилляции, форма которого сохранилась из древних веков до наших дней (в первозданном виде), и который весьма неплохо справляется со своей задачей - получение вкусного дистиллята для заливки в хлебало без потери аромата исходника.
Упс!

Аватара пользователя
мишаня слободской
Сообщения: 1873
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 08:32
Откуда: нижегородская губерния
Благодарил (а): 517 раз
Поблагодарили: 441 раз

Сообщение мишаня слободской » 05 дек 2022, 23:19

Отчасти согласен, но ведь можно из кастрюли в тарелку суп ложкой накладывать, а половником удобнее и быстрее...
"И в мире нет таких вершин, то взять нельзя" В.С. Высоцкий

Аватара пользователя
Teddy
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:29
Откуда: Кирово-Чепецк
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 268 раз

Сообщение Teddy » 06 дек 2022, 00:27

Тогда снова о виски ...
На чем делают виски malt и на чем делают виски grain?
И почему на оборудовании malt не получится сделать grain и наоборот на оборудовании grain не сделать malt?
Ответ на этот вопрос не знают только новички и дилетанты, остальным он давным-давно известен.
И, например, в malt никогда не добавляют grain, потому что это кощунство!
А вот грейн бессовестным образом купажируют молтом, чтоб хоть как-то привлечь потребителя к дешевому пойлу, сделанному на колоннах.
Заманиху молтом на запах делают, но не получается, однако!
Потребитель-то не дурак стал, а разбирается, гад такой, что ему суррогат суют.
Понимать стал, что настоящий malt на волшебных аламбиках по-старинке в небольших количествах делают, а похабный grain тоннами на колоннах для выпивох шпарют.
Упс!

Аватара пользователя
мишаня слободской
Сообщения: 1873
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 08:32
Откуда: нижегородская губерния
Благодарил (а): 517 раз
Поблагодарили: 441 раз

Сообщение мишаня слободской » 06 дек 2022, 07:12

тут не поспоришь!
"И в мире нет таких вершин, то взять нельзя" В.С. Высоцкий


Вернуться в «Оборудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex и 40 гостей