Технология дистилляции на бражной колонне

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 488 раз

Сообщение ТарасАндр » 18 фев 2020, 09:35

Две капли в секунду - это сколько мл в час???
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.

Аватара пользователя
Dead_Moroz
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
Откуда: южный берег Белого моря
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 287 раз

Сообщение Dead_Moroz » 18 фев 2020, 09:38

Из ТСА капает то, что не успело сконденсироваться. Значит либо скорость пара высокая, либо охлаждение слабое. Причины могут также в воздушной пробке в КТХ.
D=1,5", Н=150 см, СПН

Artem
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 26 мар 2017, 21:37
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 14 раз

Сообщение Artem » 18 фев 2020, 13:32

Ilskiy писал(а):Понятно,попробую наклонить холодильник. Головы у меня примерно две капли в секунду и из тса так же примерно,вот ещё на это потери на выходе списываю потому как 500-700 мл за весь погон набирается. Буду пробовать наклон и с мощностью. Спасибо за советы)


Пишу снова! Не нужно трогать мощность!
Ну не нужно, и всё!
У кого под каким углом стоит - дело личное и к нашему хобби отношение имеет весьма косвенное! У меня например вертикально (я про дефлегматор)!
Если прорывается пар через трубку и много капает, значит не хватает охлаждения, нужно его усилить.
Если сделать это нет возможности (не хватает давления в водопроводе или мощности насоса, если у Вас автономное охлаждение), то :
- либо отбирайте головы по пару через ТСА;
- либо собирайте головы и то что накапало из ТСА. Накопится литров 20 переплавить его ещё раз - отличный спирт получится!
Или же - ПРОСТО ДОБАВЬ ВОДЫ!

Отправлено спустя 17 минут 58 секунд:
ТарасАндр писал(а):Две капли в секунду - это сколько мл в час???


Одна капля спирта примерно 0,015мл.
Две капли в секунду 0,03*3600=108мл/ч.
Впринципе нормально чтобы на 2х дюймовой колонне отбирать головы. Будут не сильно концентрированные, но ничего страшного.

Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 488 раз

Сообщение ТарасАндр » 18 фев 2020, 14:32

108 мл/час не нормально, это очень большая скорость. Страшного ничего нет, кроме того, что головы разбавлены наполовину товарным спиртом... Классическая скорость отбора голов для колонны 2" (а там точно 2", лениво всё перечитывать) - 70 мл/ч.
Откуда взяты цифры 0,015мл. в одной капле - не знаю, наверное так должно быть. В теории.
Но вот на практике, одна капля в 3-4 секунды как раз даёт скорость отбора 50 мл/час. Проверено неоднократно, лично, ибо работаю на 1,5" и именно такая скорость рекомендована для такой колонны и именно так получается. 2 часа - 100мл, 3 часа - 150, четыре - 200.
Попробуйте покАпать в мерный цилиндр.
По теме: Просто добавить воды - можно и нужно. Но надо искать и другие причины. Возможно скорость пара в трубах велика и пар частично выгоняет флегму. Температура воды-то на выходе в норме.
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.

Аватара пользователя
Dead_Moroz
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
Откуда: южный берег Белого моря
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 287 раз

Сообщение Dead_Moroz » 18 фев 2020, 14:47

Оперативно измерять скорость отбора "голов" очень удобно инсулиновым шприцем 1 мл. Отобранный за 36 секунд объём умножить на 100. Получится скорость "мл/ч".
D=1,5", Н=150 см, СПН

Мебельщик.
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 21 апр 2019, 21:12
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 78 раз

Сообщение Мебельщик. » 18 фев 2020, 15:59

А если отбирать головы 10%от АС 10. 000мл.то получается 20 часов отбирать????
Все что не спирт, все в бочку........Куб 30 л.Тэн.РМВ-К.Царги 700 + 710+425 мм. 2 дюйма. СПН медь самопал. СПН 3.5 на 3.5 на 0.25 нержа.царга пастеризации. Два узла отбора по жидкости + НУО

zippo75
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 15:31
Откуда: Выселки
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 73 раза

Сообщение zippo75 » 18 фев 2020, 16:23

У меня отбор голов идет так: 5% от АС на скорости 70 -100 мл/ч с отслеживанием органолептики, подголовники - до 5% от АС примерно 300-350 мл/ч. С 6 утра начинаю, к часу дня начинаю отбирать тело.
Лучше гнать, чем быть гонимым. V=37, РМ-2 25А, тэн 3 кВт, диаметр 2", H=1650, СПН 3,5х3,5х0,25 нерж, травленая, холодильник 50 см 7х12, 5 перегородок, УО по жидкости в угле 90гр, старт-стоп.

Rebel
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 16 дек 2019, 20:41
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Rebel » 19 фев 2020, 00:47

Dead_Moroz писал(а):Оперативно измерять скорость отбора "голов" очень удобно инсулиновым шприцем 1 мл. Отобранный за 36 секунд объём умножить на 100. Получится скорость "мл/ч".

можете подробнее объяснить как мерить с шприцом, не могу найти видео никак. Не понимаю куда что вставлять))

Ilskiy
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 08 май 2019, 14:43
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение Ilskiy » 19 фев 2020, 07:46

Спасибо за ответы,мощность трогать не буду,отбор замедлю а охлаждение добавлю. Если не поможет буду думать о покупке холодильника помощнее

Аватара пользователя
Dead_Moroz
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
Откуда: южный берег Белого моря
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 287 раз

Сообщение Dead_Moroz » 19 фев 2020, 07:47

Шприц повернуть вверх ногами, вынуть поршень, зажать пальцем носик и использовать как мерный цилиндр.
D=1,5", Н=150 см, СПН

Serggg
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 15 апр 2019, 18:58
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 31 раз

Сообщение Serggg » 19 фев 2020, 09:42

Может кому будет полезно я сделал так:
1. Силиконовый шланг после ДО с зажимом Гофмана отрегулирован на обор голов, это 70мл/ч у меня.
2. Силиконовый шланг с зажимом Гофмана отрегулирован на подголовники 450 мл/ч.
3. Силиконовый шланг с зажимом отрегулирован на отбор тела 1л/ч.
Кран УО открыт всегда, я просто меняю шланги после ДО и все, очень удобно и не чего не надо постоянно настраивать!!!

АВГ
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 1008 раз

Сообщение АВГ » 19 фев 2020, 10:14

zippo75 писал(а):У меня отбор голов идет так: 5% от АС на скорости 70 -100 мл/ч с отслеживанием органолептики, подголовники - до 5% от АС примерно 300-350 мл/ч. С 6 утра начинаю, к часу дня начинаю отбирать тело.


Ну что ж, посчитаем... Скорее всего так оно и есть.
Куб 37 литров, навалка 25% 30 литров. 30*25% = 7,5 л. АС
головы
7,5*5% = 0,375 л. 375/70 = 5,35 часа.
подголовники.
7,5*5% = 0,375 л. 375/300 = 1,25 часа.
Итого 1,25+5,35 = 6,6 часа. Остаток АС в кубе 7500-700 = 6800 мл.
Тело 2/3 от АС на скорости 1800 мл\час.
6800/3*2 = 4533 мл. 4533/1800 = 2,51 часа. Остаток АС в кубе 6800-4533 = 2267 мл.
Дожим хвостов
По опыту. Примерно 4-5 часов.
Итого: 5,35(головы)+1,25(подголовники)+2,51(тело) + 5(хвосты) = примерно 14 часов.
Т.е если zippo75 в 6 утра начинает отбирать головы, то в 20 часов вечера он "плюет" :D на остаток спирта в кубе и отключает аппарат... Взяв примерно 6,5 литров АС (или две с половиной трехлитровые банка 95-96% спирта).
Все верно?
Есть вопросы - пишите в личку.

zippo75
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 15:31
Откуда: Выселки
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 73 раза

Сообщение zippo75 » 19 фев 2020, 11:03

Абсолютно верно. Иногда, остаток спирта забираю хвостами для последующей перегонки.
Лучше гнать, чем быть гонимым. V=37, РМ-2 25А, тэн 3 кВт, диаметр 2", H=1650, СПН 3,5х3,5х0,25 нерж, травленая, холодильник 50 см 7х12, 5 перегородок, УО по жидкости в угле 90гр, старт-стоп.

Serggg
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 15 апр 2019, 18:58
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 31 раз

Сообщение Serggg » 19 фев 2020, 11:36

Головы достаточно брать 3% остальные 7% подголовники и то наверное с избытком, после 200мл запаха ацетона уже нет.

Rebel
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 16 дек 2019, 20:41
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Rebel » 19 фев 2020, 15:25

Правильно я понимаю, что в принципе не обязательно вообще мерить скорость отбора тела имея термометр в начале насадки. Крутим отбор, до тех пор пока темп не поднялась на 0,1-0,2, потом чуть зажимаем чтобы температура вернулась. Это и будет требуемая, максимальная скорость отбора?

Аватара пользователя
Dead_Moroz
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
Откуда: южный берег Белого моря
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 287 раз

Сообщение Dead_Moroz » 19 фев 2020, 15:42

Нет, неправильно. У системы слишком высокая инерционность и ловить таким образом нужную скорость отбора будет мучительно. Вот основы https://alcofan.com/kak-polzovatsya-rek ... onnoj.html
D=1,5", Н=150 см, СПН

Kraz
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 09 фев 2020, 19:14
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 25 раз

Сообщение Kraz » 19 фев 2020, 16:14

Dead_Moroz писал(а):Нет, неправильно. ловить таким образом нужную скорость отбора будет мучительно.

Позволю себе не согласится, метод установления скорости отбора по изменению температуры, как описал коллега Rebel прекрасно работает. Ни какого мучения в ловле скорости, даже с учетом инерционности колонны. Контрольные замеры соответствия скорости отбора, номинальной мощности- 100% -ное попадание. Практически перестал пользоваться для этого мерной посудой и секундомерами. :D
Куб 25л, ТЭН 2,0 кВт, колонна 2.0", царга 1000мм, насадка СПН 3х3х0.2, отбор по жидкости, автоматика Самовар

Аватара пользователя
Dead_Moroz
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
Откуда: южный берег Белого моря
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 287 раз

Сообщение Dead_Moroz » 19 фев 2020, 16:21

Мне проще выставить крейсерскую скорость отбора тела после подголовников и забыть о колонне на несколько часов.
D=1,5", Н=150 см, СПН

Rebel
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 16 дек 2019, 20:41
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Rebel » 19 фев 2020, 16:27

Я также забываю про неё после выставления скорости по температуре. Отбор делаю по жидкости, все стабильно и чётко работает.

Аватара пользователя
Dead_Moroz
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
Откуда: южный берег Белого моря
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 287 раз

Сообщение Dead_Moroz » 19 фев 2020, 16:32

Такую технику я использую в конце отбора, зажимая вентиль при повышении температуры на 0,1-0,2 градуса.
D=1,5", Н=150 см, СПН


Вернуться в «Оборудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex и 42 гостя