Технология дистилляции на бражной колонне

Kraz · Сообщение **Kraz** » 21 фев 2020, 12:13

Спасибо. Ко мне едет уже контроллер который справа синенький, Вопрос по нему, как у него с замером температуры- не скачет, стабильно температуру отражает?. У вас он на 220 вольт или 12в, сильно греется в работе, и еще, есть ли сетевое напряжение на контактах реле , по идее вроде не должно быть. Задумка такая, датчик установить на низ колонны, к реле контроллера подцепить зумер с батарейкой и пусть себе пищит при подъеме на заданную температуру-зазывает к колонне потрудится

, а то приходилось ставить на смарте таймер, чтобы напоминал, что у меня еще трудится колонна.

Rebel · Сообщение **Rebel** » 21 фев 2020, 12:58

Serggg,
А нет ссылок где это можно посмотреть, купить?

Serggg · Сообщение **Serggg** » 21 фев 2020, 15:29

Я все два контролера брал на "авито" за не дорого, слева который 500р с адаптером на 12В можно и 220в, справа 350р на 12В, адаптер брал отдельно, у все двух есть реле, можно подключить что угодно, при заданной t срабатывает реле и включает то, что к нему подключили.
Температура скакала, но потом разобрался в чем причина, терморегулятор лучше держать по дальше от зоны сильного тепла, "перегрев" t скачет и датчик который будет крепиться к царге очень хорошо утеплить, любой фактор действующий на него из вне скажется скачками температуры.

Kraz · Сообщение **Kraz** » 21 фев 2020, 15:46

Serggg
Понял, спасибо. Датчики у них чувствительны, знаком с ними по другим термометрам с выносным датчиком. Приедет контроллер, будем смотреть. Взял на 220в, народ пишет, что немного контроллер греется, поэтому и спросил.

IL1 · Сообщение **IL1** » 24 фев 2020, 18:04

Доброе время суток, Уважаемые. Вопрос по второй перегонке на бк с узлом отбора по жидкости. В наличии индукционка, потрошить пока не хочется, на гарантии. Подскажите пожалуйста, а если осуществлять перегон на мощности ниже предзахлебной, на что это влияет? К примеру предзахлебная мощность 1250Вт, а перегон осуществлять на 1000 Вт.

ORQ · Сообщение **ORQ** » 25 фев 2020, 08:43

На производительность, а главное на разделяющую способность колонны и соответственно на чистоту и качество продукта. Тут не зависит от способа отбора. Главное обеспечить максимальное разделение, а оно находится как раз таки в районе предзахлеба.
Можно попробовать в небольших пределах регулировать мощность индукционки расстоянием между кубом и плитой. Но лучше ее доработать, там делов на полчаса.

IL1 · Сообщение **IL1** » 25 фев 2020, 17:41

ORQ
Понял, спасибо. Доработка в планах, но пока один раз ее применял, не хочется потрошить, пусть несколько раз отработает для уверенности, потом уже доделаю. По поводу расстоянием между кубом и плитой, несколько раз натыкался на информацию, что это не позволяет изменять мощность, только есть крайнее расстояние когда перестает работать плита.

Отправлено спустя 6 минут 33 секунды:
На прошедших выходных осуществлялпервый в жизни процесс получения ндрф. Колонна 1,5". Второй перегон осуществлял на 2-кВтной индукционке, на мощности 1кВт. По запаху головы, тело и хвосты отличались. получился НДРФ примерно 93 %. В планах докупить царгу с нипелем под термометр и доработать индукционку.

ТарасАндр

Какой высоты насадка в колонне и какая насадка? А то 93% - маловато.
Совет из моих "граблей": не покупай царгу с ниппелем под термометр. Покупай просто царгу, а термометр в нужное место примотай алюминиевым скотчем.

IL1 · Сообщение **IL1** » 26 фев 2020, 06:17

ТарасАндр писал(а):Какой высоты насадка в колонне и какая насадка? А то 93% - маловато.
Совет из моих "граблей": не покупай царгу с ниппелем под термометр. Покупай просто царгу, а термометр в нужное место примотай алюминиевым скотчем.

Спасибо за ответы и советы. Подумаю. Насадка рпн 50 см. Про 93% - измерения примерные, т.к. спиртометр со шкалой от0до 96 точным вряд ли можно назвать. Более точные пока едут

Ratnik · Сообщение **Ratnik** » 26 фев 2020, 13:24

ТарасАндр писал(а): а термометр в нужное место примотай алюминиевым скотчем.

И он будет мерять наружную температуру царги, вместо продукта, хорошо еще если разница будет стабильной, а если учесть инерцию прогрева железа, то хвосты в отборе гарантированы.....Мысли в слух.

Dead_Moroz · Сообщение **Dead_Moroz** » 26 фев 2020, 13:28

А зачем при ректификации знать температуру продукта? Важна её неизменность, а термометр хоть на десяток градусов может врать.

Ratnik · Сообщение **Ratnik** » 26 фев 2020, 13:37

Dead_Moroz писал(а):А зачем при ректификации знать температуру продукта? Важна её неизменность, а термометр хоть на десяток градусов может врать.

Пост дополнил про инерцию прогрева железа, теоретически температура среды может скакнуть, а датчик на поверхности не отреагировать.....

Информация к размышлению на рисунке, хоть и из другой области.....

Dead_Moroz · Сообщение **Dead_Moroz** » 26 фев 2020, 13:39

Для этого царгу теплоизолируют. Иначе смысла от датчика на поверхности не будет.

Ratnik · Сообщение **Ratnik** » 26 фев 2020, 13:44

IL1 писал(а):
ТарасАндр писал(а): Про 93% - измерения примерные, т.к. спиртометр со шкалой от0до 96 точным вряд ли можно назвать. Более точные пока едут

Таблица ГОСТ по плотностям водоспиртовых растворов, мерная колба и весы в помощь - точнее не придумано ничего.....

Отправлено спустя 6 минут 18 секунд:

Dead_Moroz писал(а):Для этого царгу теплоизолируют. Иначе смысла от датчика на поверхности не будет.

Выше рисунок, и вот даже когда супер точные датчики температуры под свечу, установленные в самой горячей точке, часто показывают температуру за 200 гр С тогда, когда поршень уже прогорел, в тему инерции......Опыт использования 2Т снегохода... На истине по царге с примотанным датчиком не настаиваю... сам использую царгу с термокарманом.

Dead_Moroz · Сообщение **Dead_Moroz** » 26 фев 2020, 14:09

Объясню на личном примере. При моих параметрах оборудования разница во времени между изменением показаний нижнего и верхнего термометра на 0,1 градуса составляет примерно 15-20 минут. За это время первые хвосты поднимаются по колонне от куба до УО. И мне абсолютно не важна их температура. А царгу необходимо утеплять для максимального разделения. Иначе энергия, необходимая для процесса тепломассообмена, уходит на нагрев окружающей среды, снижая эффективность насадки.

Ratnik · Сообщение **Ratnik** » 26 фев 2020, 14:18

Dead_Moroz писал(а):А царгу необходимо утеплять для максимального разделения. Иначе энергия, необходимая для процесса тепломассообмена, уходит на нагрев окружающей среды,.

Мне не принципиально если на нагрев затрачу чуть больше 0,0000Х... кВт - блохи в рублях, зато эстетика не страдает, ибо гоню в гостиной

Dead_Moroz · Сообщение **Dead_Moroz** » 26 фев 2020, 14:34

Дело не в эстетике и экономии, а в стабильности температуры внутри колонны. В идеале колонна д. б. теплоизолирована от окружающей среды полностью, ибо царга - это не труба для выхода пара, а корпус установки для бинарного разделения смесей методом материальных и тепловых балансов.

Ratnik · Сообщение **Ratnik** » 26 фев 2020, 15:50

Dead_Moroz писал(а):Дело не в эстетике и экономии, а в стабильности температуры внутри колонны..

Я в принципе в основном фруктовыми дистиллятами занимаюсь - все для себя, но вот и в таком режиме, с автоматикой старт/стоп из сахара спирт получил, по моим личным критериям более чем достойный, царга полностью заполнена медной РПН.

ТарасАндр

Dead_Moroz писал(а):... разница во времени между изменением показаний нижнего и верхнего термометра на 0,1 градуса составляет примерно 15-20 минут..... А царгу необходимо утеплять для максимального разделения. ...

Сегодня погода резко меняется, атмосферное давление за 1 час на 4 мм.рт. столба падало, а у меня перегон идёт. Хвостоподголовники перегоняю. Начал на 136В, после часа отбора голов поймал захлёб, пришлось понижать мощность. Итог - нормально работаю на 128В.
Это я всё к чему? Спирт будет для технических целей, так что можно и поэкспериментировать. Отбор умышленно не стал уменьшать. Реальная сегодняшняя практика: Термометр в 20 см от низа насадки скакнул на +0,1*, верхний (10 см ниже края насадки) скакнул на +0,1 только через 23 минуты. Нижний к этому времени прибавил уже 0,4. Тут уж я чуть прижал отбор и вернул показания к начальным.
Если оператору 20 минут мало, чтоб произвести какие-то действия - то нафига вообще чем-то заниматься?

З.Ы. Отбор был настроен 1л/ч, колонна - 130 см РПН.

Ratnik · Сообщение **Ratnik** » 27 фев 2020, 07:07

ТарасАндр писал(а):
Dead_Moroz писал(а):... Если оператору 20 минут мало, чтоб произвести какие-то действия - то нафига вообще чем-то заниматься?

Такие моменты легко решаются бюджетной автоматикой с клапаном из нержавейки и правильной мембраной, брал чет в районе 1700р комплект с китая, и не нужно сидеть возле колонны...