Технология дистилляции на бражной колонне

ТарасАндр

ua4ly писал(а):... И второй момент настаивал половину на дубовых колышках, половину оставил в чистом виде. Большинству понравилась настоянная. Кому то белая. Но в настоянной появились нотки шоколада, чернослива, карамели и пр. и почти ушел запах исходного сырья. Так у всех или что то делал не так ??? ...

Очень похожая ситуация. Если "белая" - чётко яблоко, то в "дубовой" яблоко только над рюмкой и в послевкусии. Груша ещё стоит в банке. Десятилитровой ))) Так вот, яркий аромат "дюшеса" замечаю, когда банку открываю, а когда пью - что груша, что яблоко.... Некоторые из моих постоянных дегустаторов в этом сезоне вообще в ультимативной форме потребовали "не портить вещь дубом". Я "испортил", но не всё.
:d13

sanyok-matvey

Эх, догнался бы твоим "испорченным"...

ua4ly · Сообщение **ua4ly** » 03 мар 2021, 01:37

sanyok-matvey писал(а):Какой высоты была колонна?
130 см.
Какая насадка?
СПН медная 5х5
Спиртуозность навалки?
25-27 %
Спиртуозность отбора?

Тело 79 %. Весь объем.
Спирт 96,6 %

Olex · Сообщение **Olex** » 17 мар 2021, 10:20

Всем привет. Давненько не заходил.
Хочу узнать Ваше мнение по поводу одной задумки.
Начну с того что имею. Куб 58 л. , Тен 2.5 кВт, царга 2 дюйма 1 м., СПН 3.5. узел отбора по жидкости в диоптре.
Вобщем хочу попробовать сделать 2 перегона в режиме ректификации не делая при этом потстилл. На хд эту технику называли снабирование и хроматограма показывала отличный результат после нее.
При этом брага будет полностью осветленная, прозрачная вообще. Тоесть брага будет практически избавлена от дрожжей и они не будут варится и наваривать много не нужного. потстилл нам в теории как раз и нужен для того что бы дрожжи долго не варились, а тут их практически не будет (научился осветлять до прозрачности как вода). Плюс две ректеыикации. На первой головы отберу по минимуму. Процентов 3-5. На второй с головами планирую воевать серьезно.
Что думаете по этому поводу? Может я что то упустил? Ваше мнение

Dead_Moroz · Сообщение **Dead_Moroz** » 17 мар 2021, 10:31

При правильной технологии и оборудовании качество спирта будет отличным и при единственной ректификации. Считаю, что затраченное время дороже.

ТарасАндр

Согласен с Морозом. Времени не жалко? Хотя бы с этой точки зрения поглядеть. На моём оборудовании: пусть даже три потстила (на спиртовых дрожжах теперь обхожусь двумя) - это 4,5 часа, и плюс перегон на колонне ещё 15-16 часов. итого двадцать. А если делать пусть даже две ректификации - будет уже тридцать часов. Но наберётся ли с одной "ректификации" браги "сырец-ректификат" в нужном объёме для второго перегона?
Время - единственный невосполняемый ресурс(((

Dead_Moroz · Сообщение **Dead_Moroz** » 17 мар 2021, 11:41

Твоего оборудования и СПН высотой 1 м вполне достаточно для получения неплохого по качеству спирта. Двойная ректификация - стрельба из пушки по воробьям. И лишняя трата времени на второю перегонку. Да, и ради интереса посмотри в гугле термин "снаббирование". Откуда пошло и отношение общества к нему

Мебельщик.

Я использую ЦП.....не скажу что она творит чудеса.....но последним головы точно выводит....решай сам

ORQ · Сообщение **ORQ** » 17 мар 2021, 16:01

И еще один нюанс, брага, хоть и прозрачная на вид, но тем не менее насыщена целым букетом примесей, задача потстилла как раз таки отделить спирт-сырец от самых грубых, тяжелых и липучих и оставить их в кубе. Которые, естественно, качественно так загадят насадку, если ректифицировать брагу... это еще + временные затраты на ее очистку.

Отправлено спустя 6 минут 19 секунд:

Мебельщик. писал(а):Я использую ЦП.....не скажу что она творит чудеса.....но последним головы точно выводит....решай сам

Если высота потолков и карман на лишние цацки позволяет, то почему нет?
Если с высотой дефицит, то с отбором последних голов во время всего погона прекрасно справляется ТСА на КТХ-дефлегматоре. Настраивается так, чтобы с ТСА капала 1 капля в 5-6 секунд. Это как раз выводятся вновь образовавшиеся головные фракции и окислы, получившиеся на границе контакта горячего спирта и воздуха.

sanyok-matvey

Olex писал(а):Вобщем хочу попробовать сделать 2 перегона в режиме ректификации ..Что думаете по этому поводу?

Сразу представил аналогию с ДВС. Не зря же придумали в системе фильтры грубой и тонкой очистки. Вполне разумно...
( А техникой не управляю и не имею, просто образование техническое

)

Ксерг · Сообщение **Ксерг** » 17 мар 2021, 21:18

Если по аналогии то: грубая очистка-это первый быстрый прогон браги,а тонкая- это уже на колонне

ORQ · Сообщение **ORQ** » 18 мар 2021, 06:04

А вообще, при технологии 2 перегонов (потстилл и ректификация) имеет ли вообще смысл осветление браги? Во-1вых,потеря времени и ресурсов (бентонит, желатин и пока отстоится).
Во-2ых, потеря части спиртуозности браги.
Технология как раз-таки позволяет произвести первичную грубую и вторичную тонкую (с ТМО) очистку продукта.
А в случае первого перегона, к примеру на НБК, вопрос осветления вообще не актуален...

Alcoprofan · Сообщение **Alcoprofan** » 18 мар 2021, 06:18

ORQ писал(а):А вообще, при технологии 2 перегонов (потстилл и ректификация) имеет ли вообще смысл осветление браги?

Сахарные браги можно осветлять и декантировать - ничего хорошего в дрожжах нет.
Фруктовые же браги, с целью получения наибольшей ароматики, лучше не осветлять. Из дрожжей, в этом случае, получается хорошая добавка к этой самой ароматике.

ORQ · Сообщение **ORQ** » 18 мар 2021, 06:54

Ну,ок, в случае сахарных мы говорим об однозначной ректификации. Стало быть, потстиллом проводится грубая очистка, далее тонкая, по всем правилам, с ТМО, дроблением и тп. То есть ароматики, в том числе дрожжевой в конечном продукте не останется. Тогда зачем лишние предварительные временные и ресурсные затраты?
В случае фруктово-ягодных и зерновых мы стараемся сохранить ароматику и применяем гибридную технологию, сохраняя оттенки первичного продукта (но не дрожжей). Тут как бы тоже лишние этапы не желательны, а стало быть осветление ни к чему.
Единственное, что действительно необходимо, особенно без осветления, это дегазация браги. Во избежание пенообразования и брызгоуноса. А для этого брага (при кубовой перегонке) заливается в открытый бак, нагревается до 60-70 гр., периодически перемешивается. Затем уже закрывается крышкой. При перегонке на НБК просто активно перемешивается в бродильной емкости.

Alcoprofan · Сообщение **Alcoprofan** » 18 мар 2021, 07:01

Вы, конечно же, правы. Я, в общем-то, не особо с сахаром вожусь.
Сахарные браги безбожно режу - как головы (и в канализацию), так и хвосты. Ни о какой отправки на повторный рект голов, даже речи нет.

ДимБир

ТарасАндр писал(а):пусть даже три потстила (на спиртовых дрожжах теперь обхожусь двумя) - это 4,5 часа

Доброго дня! Не много не понял- с браги получаем СС и потом его ещё раз перегоняем в потстиле а только потом на колоне?

Dead_Moroz · Сообщение **Dead_Moroz** » 18 мар 2021, 08:19

Он имеет ввиду, чтобы наполнить куб СС для ректификации, нужно перегнать в 2-3 раза больше браги по объёму.

ТарасАндр

Alcoprofan писал(а):... Ни о какой отправки на повторный рект голов, даже речи нет.

Если головы получены при полноценной ректификации, то в них спирта нет по определению. И ничего на "повторный рект" отправлять не надо. На следующую ректификацию уходят подголовники - по сути это спирт, которым промыли систему после голов.
А вот головы после дистиллятора - содержит значительное количество спирта, его вполне можно отжимать на колонне.

Dead_Moroz писал(а):чтобы наполнить куб СС для ректификации,

Именно!

Olex · Сообщение **Olex** » 18 мар 2021, 20:12

ORQ писал(а):Если высота потолков и карман на лишние цацки позволяет, то почему нет?
Если с высотой дефицит, то с отбором последних голов во время всего погона прекрасно справляется ТСА на КТХ-дефлегматоре. Настраивается так, чтобы с ТСА капала 1 капля в 5-6 секунд. Это как раз выводятся вновь образовавшиеся головные фракции и окислы, получившиеся на границе контакта горячего спирта и воздуха.

Очень интиресно об этом способе. Видел такое на ютюбе. Но не совсем понял принцип. Как через ТСА те головы проходят. ? Почему они у меня тогла так с того ТСА не идут?)) Не догоню, хотя , если честно , сильно и не разбирался. И еще волнует вопрос безопасности.

ТарасАндр

В стопиццотый раз: после настройки колонны на рабочую мощность потихоньку прижимается вода на дефлегматор. Так, чтоб через него (и соответственно - через ТСА) проходило немного пара. Совсем чуть-чуть. Одна капля в несколько секунд. На ТСА надевается трубочка и отводится в сторону, в баночку. Это к вопросу о безопасности. Отводиться будут альдегиды, окислы, и прочая лёгкая бяка, которая образуются на границе пар-жидкость.
Это всё для колонн с отбором по жидкости.

З.Ы. Вообще-то тема про "ДИСТИЛЛЯЦИЮ на колонне". Т.е. про то, как на колонне делать дистилляты. А мы тут уже чисто ректификационные моменты обсуждаем