Технология дистилляции на бражной колонне

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
ИгорьГор
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 12:51
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 787 раз

Сообщение ИгорьГор » 03 ноя 2017, 15:48

Как правильно делать дистилляты на бражной колонне ?
Не стесняемся , обсуждение улучшит результаты каждого.

Аватара пользователя
Бородач
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 14 ноя 2017, 19:41
Благодарил (а): 4 раза

Сообщение Бородач » 18 ноя 2017, 12:50

Здравствуйте форумчане!
Приобрел себе аппарат следующей конструкции (файлы во вложении). Куб на 30 литров.
Через пару дней планирую первый перегон сахарной браги. В руководстве пользователя производитель рекомендует первый перегон делать на максимальной мощности индукционной плиты (в моём случае 2кВт) без сетки Панченкова и без отбора голов и хвостов и закончить перегон как крепость на выходе упадет до 20%.
В связи с этим у меня возникли небольшие сомнения:
1) Стоит или нет при первом перегоне на моем аппарате отделить головы и хвосты? Я склоняюсь к тому, что все-таки стоит отделить.
Хотелось бы услышать мнение бывалых самогонщиков, что посоветуете?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Бородач 25 ноя 2017, 22:05, всего редактировалось 3 раза.

Shani
Сообщения: 1300
Зарегистрирован: 29 июл 2017, 16:50
Откуда: Кубань
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 282 раза

Сообщение Shani » 18 ноя 2017, 13:15

Лучше следуй инструкции, в данном конкретном случае она не врёт. Ну может грамм 50 голов можно откинуть, там самое вонючее будет.

Аватара пользователя
Бородач
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 14 ноя 2017, 19:41
Благодарил (а): 4 раза

Сообщение Бородач » 18 ноя 2017, 13:22

Не маловато 50гр. голов? Может больше откинуть? Сахарной браги в куб будет залито 24л.

Shani
Сообщения: 1300
Зарегистрирован: 29 июл 2017, 16:50
Откуда: Кубань
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 282 раза

Сообщение Shani » 18 ноя 2017, 14:35

Ну ты же будешь делать второй перегон, вот там и откидывай побольше.

Saha
Сообщения: 1406
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 12:15
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 292 раза

Сообщение Saha » 18 ноя 2017, 17:47

Shani писал(а):Ну ты же будешь делать второй перегон, вот там и откидывай побольше.

И так каждый раз, по кругу и каждому, каждый день по-новой объяснять, то, что раз 50 обсуждалось.
Здесь почему-то совсем не читают то, что было.

ИгорьГор
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 12:51
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 787 раз

Сообщение ИгорьГор » 18 ноя 2017, 19:25

Первый перегон заканчивай на 10% в струе .
Головы можно отобрать но не покапельно ! Не сбавляя мощности отбрось первые мл 50-100 , на нюх - пока ацетоном воняет .
В остальном все верно , при втором перегоне все прекрасно можно разделить и очистить
Дело в том что пока в кубе брага , если покапельно отбирать головы - то их образуется больше чем успеешь отобрать . Поэтому задача первого перегона - на максимальной скорости отделить испаряемые примеси от не испаряемых . А задача второго перегона на насадочной колонне разделить их по фракциям и отобрать их в разные емкости . Головы - для розжига мангала , тело - для употребления , а хвосты на повторную перегонку .
Удачи !

Аватара пользователя
Бородач
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 14 ноя 2017, 19:41
Благодарил (а): 4 раза

Сообщение Бородач » 18 ноя 2017, 19:35

ИгорьГор спасибо! Через пару дней буду пробовать.

Отправлено спустя 7 минут 33 секунды:
Saha писал(а):
Shani писал(а):Ну ты же будешь делать второй перегон, вот там и откидывай побольше.

И так каждый раз, по кругу и каждому, каждый день по-новой объяснять, то, что раз 50 обсуждалось.
Здесь почему-то совсем не читают то, что было.

Уважаемый Saha, прочитал много Ваших сообщений и уважаю Ваше мнение. Откуда такая уверенность что здесь совсем не читают то что было? Если Вы внимательно прочитали мою тему то должны были заметить, что объяснять что-либо ни Вас, ни форумчан я не просил. Вопрос был задан предельно корректно, для себя я определился и если Вы заметили изложил свою точку зрения по данному вопросу, но остались небольшие сомнения, потому что сделать правильные выводы из этих 50 обсуждений (мною они прочитаны) довольно затруднительно, так как мнения в данном вопросе немного расходятся. Именно поэтому я и хочу услышать мнение знающих людей в том числе и Ваше: на таком аппарате Вы бы отделяли головы и хвосты или нет?

Saha
Сообщения: 1406
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 12:15
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 292 раза

Сообщение Saha » 18 ноя 2017, 21:08

Бородач писал(а): на таком аппарате Вы бы отделяли головы и хвосты или нет?

Процесс перегонки выше объяснили. Принцип всегда похож, если есть колонна. У вас представлена бражная колонна. Первый перегон используете ее, как дистиллятор. Дефлегматор не подключаете или вообще не прикручиваете и без насадки. Перегон делаете быстро на максимальной мощности. Головы можно в самом начале отобрать при простой дистилляции не больше 50 мл.
Если сахар, то хвосты отделяете, вернее прекращаете перегон, как надоест. В сахаре нет ничего интересного в хвостах. Если зерно, то обязательно до "воды". Фрукты по желанию.
Второй перегон с дефлегматором и насадкой.

Аватара пользователя
Бородач
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 14 ноя 2017, 19:41
Благодарил (а): 4 раза

Сообщение Бородач » 26 ноя 2017, 18:10

Игорь здравствуйте!
У меня такой аппарат (на фотке), царга 40 см, дефлегматор 12 см, холодильник 40 см, колонна 40 мм в диаметре (в разрезе на схеме) куб 30 л. Плита индукционная 2000Вт.
Вчера делал второй перегон (для меня первый на этом аппарате) сахарного СС, возникло несколько вопросов:
1). В соседней ветке Вы пишете, цитирую: "Если вы работаете на колоне с насадкой , то первая задача определить рабочую мощность.
Вы добиваетесь этого на этапе "стабилизация" . Это значит что при этой мощности колона работает на себя без неконтролируемого повышения давления в кубе . Все стабильно - все температуры стоят, колона не дрожит , не пробулькивает , не раскачивается , не плюется и т д . Это рабочая мощность колоны , больше ее трогать не надо !!"
Если я правильно понимаю, мощность колонны можно определить вначале перегонки, когда колонна работает на себя. К примеру, если мощность плиты выставить 1300 Вт, дать подачу воды на деф и при этом из холодильника не пойдет дистиллят, то мощность колонны соответствует 1300 Вт. А если мы выставили мощность плиты 1600 Вт и при этом пошел дистиллят, то мощность колонны менее 1600Вт, я правильно понимаю?
2). Производитель в руководстве пользователя пишет что подвод воды должен быть снизу дефлегматора, а выход воды из дефа сверху на слив (картинка во вложении). Вы же пишите что подача воды в деф должна быть сверху, а выход снизу, т. е. наоборот. Отдельную подачу на деф и холодильник сделаю чуть позже, как быть сейчас?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Бородач 26 ноя 2017, 18:32, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Бородач
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 14 ноя 2017, 19:41
Благодарил (а): 4 раза

Сообщение Бородач » 26 ноя 2017, 18:31

Второй перегон проходил у меня вчера следующим образом:
Немного потанцевал около аппарата при отборе голов, в итоге стабилизировал колонну на мощности 1300Вт (меньше не получилось) и отобрал 700 мл на скорости 2-3-4 капли в секунду за 2,5 часа. Температура в кубе стояла 80*, в колонне 75,7* стабильно все 2,5 часа, затем увеличил мощность до 1600Вт и начал отбор тела. Опять немного потанцевал с подачей воды, колонна стабилизировалась и показывала около 2 часов 75,7*-75,8* (вода из дефа выходила 47*), затем 75,9-76,0 около 2 часов (вода из дефа 49*), затем 76,1*-76,2* около 2 часов (вода из дефа 51*) и закончил отбор тела когда скорость отбора упала совсем, добрал хвостов около 700 мл и всё. Весь процесс температура в кубе стабильно была 82*, дефлегматор снизу был комнатной температуры, сверху около 50*.
Разбавил основной продукт водой до 40*, 30*, понюхал, попробовал, вроде ничего получился, не вонючий.
Я правильно всё делал? Или необходимо в следующий раз что-либо подкорректировать?

АaВb
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 20 май 2017, 03:15
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 16 раз

Сообщение АaВb » 27 ноя 2017, 01:23

Бородач писал(а):Весь процесс температура в кубе стабильно была 82*
Быть того не может. Т должна расти с понижением концентрации спирта в кубе вплоть до 100С.

Аватара пользователя
Бородач
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 14 ноя 2017, 19:41
Благодарил (а): 4 раза

Сообщение Бородач » 27 ноя 2017, 06:01

АaВb писал(а):Быть того не может. Т должна расти с понижением концентрации спирта в кубе вплоть до 100С.

Именно так и было, почему и написал. Когда уменьшил подачу воды на деф, то температура в кубе плавно пошла вверх, дошла до 97* и перегон закончил, т.к уже нечего было брать. Во время всего перегона выход тела постепенно падал и в конце был в разы меньший чем первоначально.

АaВb
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 20 май 2017, 03:15
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 16 раз

Сообщение АaВb » 27 ноя 2017, 06:23

Бородач писал(а):Именно так и было, почему и написал. Когда уменьшил подачу воды на деф, то температура в кубе плавно пошла вверх, дошла до 97*

А зачем пишешь, что:
Бородач писал(а): Весь процесс температура в кубе стабильно была 82*,
Юморист, что ли?

Аватара пользователя
Бородач
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 14 ноя 2017, 19:41
Благодарил (а): 4 раза

Сообщение Бородач » 27 ноя 2017, 06:47

АaВb писал(а):Юморист, что ли?

А-ха-ха-ха-ха-ха! Смотри живот не порви от смеха!
Читай внимательнее и соображай лучше: весь процесс отбора тела температура в кубе стабильно была 82*.
Не засоряй тему, лучше ответь по существу, если нечего ответить - проходи мимо.

ИгорьГор
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 12:51
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 787 раз

Сообщение ИгорьГор » 27 ноя 2017, 07:15

Зачем дублировать вопросы в разных ветках ?

АaВb
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 20 май 2017, 03:15
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 16 раз

Сообщение АaВb » 27 ноя 2017, 09:36

Бородач писал(а):весь процесс отбора тела температура в кубе стабильно была 82*.

Не тупи, одно из двух: либо идёт отбор тела, либо Т в кубе стабильно 82С. Одновременно такое невозможно от слова "совсем".

Аватара пользователя
Бородач
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 14 ноя 2017, 19:41
Благодарил (а): 4 раза

Сообщение Бородач » 27 ноя 2017, 09:56

Остроумный ты наш! Ты вопросы-то мои читал?
Есть что ответить по существу?

АaВb
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 20 май 2017, 03:15
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 16 раз

Сообщение АaВb » 27 ноя 2017, 10:03

Бородач писал(а):наш
Вас там много, что ли? Ну так посовещайтесь, вспомните, что там у вас было и задайте вопрос правильно, может и получите нужный ответ.

Saha
Сообщения: 1406
Зарегистрирован: 11 янв 2016, 12:15
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 292 раза

Сообщение Saha » 27 ноя 2017, 10:05

Бородач писал(а):Читай внимательнее и соображай лучше: весь процесс отбора тела температура в кубе стабильно была 82*.
Не засоряй тему, лучше ответь по существу, если нечего ответить - проходи мимо.

Замечание было сделано абсолютно справедливо.
Это для понимания.
grafik_temperatur_kipeniya.jpg

Поэтому, чем дольше происходит работа с колонной, тем меньше спирта остается в кубе и температура кипения будет возрастать. А в какой фазе, паровой или жидкой, делается замер вам виднее (где установлен термометр).
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться в «Обрудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], ИгорьГор и 4 гостя