Выбор индукционной плиты

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
Аватара пользователя
Dead_Moroz
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
Откуда: Беломорье
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 257 раз

Сообщение Dead_Moroz » 28 май 2021, 16:00

Для ректификации импульсный режим недопустим. Работать необходимо только на той ступени мощности индукционной плиты, на которой нагрев постоянен. Для уменьшения мощности есть другие методы.
Индукция, V=20 л, D=35 мм, Н=100 см (СПН 3х3х0,2 мм), КТД, отбор LM.

reach
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 19 май 2021, 14:40
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 6 раз

Сообщение reach » 28 май 2021, 17:03

Ну я так понимаю имеется ввиду ректификация с полноценной очисткой и выхода чистого спирта, т.е для некоего коня в вакууме не подходит, а просто для десителяции с приемлемым уровнем очистки на колонне то небось не так критично.

Аватара пользователя
Dead_Moroz
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
Откуда: Беломорье
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 257 раз

Сообщение Dead_Moroz » 28 май 2021, 17:05

Конечно. Для дистилляции подходит любой источник нагрева. Даже костёр.
Индукция, V=20 л, D=35 мм, Н=100 см (СПН 3х3х0,2 мм), КТД, отбор LM.

reach
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 19 май 2021, 14:40
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 6 раз

Сообщение reach » 29 май 2021, 01:34

Dead_Moroz писал(а):Для ректификации импульсный режим недопустим. Работать необходимо только на той ступени мощности индукционной плиты, на которой нагрев постоянен. Для уменьшения мощности есть другие методы.

Вот ключевое то - "работать на той ступени мощности на которой нагрев постоянен." Это не значит что индукция не годится, это ключевой момент который тут ни разу никто не обозначил ранее. Вот бери тэн и все тут- рецепт один. А индукций сейчас каких только нет не забывайте , есть те которые объединяют комфорки, там можно большой бак на две поставить и так настроить чтоб они попеременно импульсы давали реально же это вполне, что ж сразу крест на ней ставить то.

Аватара пользователя
Dead_Moroz
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
Откуда: Беломорье
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 257 раз

Сообщение Dead_Moroz » 29 май 2021, 06:53

А никто на ней крест и не ставит. Я работаю на кухонной индукционной поверхности, например. Но для ректификации, повторюсь, импульсный режим неприемлем. Не хочется вдаваться в физику процесса, но при импульсном режиме разделения водно-спиртовой смеси на этанол и примеси достичь не удастся.
Последний раз редактировалось Dead_Moroz 29 май 2021, 07:12, всего редактировалось 1 раз.
Индукция, V=20 л, D=35 мм, Н=100 см (СПН 3х3х0,2 мм), КТД, отбор LM.

pavelhadorik
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 07 мар 2021, 09:55
Откуда: северо-запад ростовской области!
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 74 раза

Сообщение pavelhadorik » 29 май 2021, 07:00

[quote="Dead_Moroz"]
Проверенно на личном опыте! Только деньги на ветер ,а в итоге всё равно ТЭН!
куб 37 литров, тэн 6кВт для разгона,3 квт через рм2м-16а,царга 1 метр 2 дюйма ,LM. димрот проходной 3кВТ, спн!

Аватара пользователя
Dead_Moroz
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
Откуда: Беломорье
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 257 раз

Сообщение Dead_Moroz » 29 май 2021, 07:07

Я получаю вполне себе товарный спирт и на индукции.
Индукция, V=20 л, D=35 мм, Н=100 см (СПН 3х3х0,2 мм), КТД, отбор LM.

pavelhadorik
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 07 мар 2021, 09:55
Откуда: северо-запад ростовской области!
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 74 раза

Сообщение pavelhadorik » 29 май 2021, 07:15

Может индукция индукции рознь я не мог добиться стабилизации ,на манометре в кубе постоянно плавало давления 160-220 мм вод столба!
куб 37 литров, тэн 6кВт для разгона,3 квт через рм2м-16а,царга 1 метр 2 дюйма ,LM. димрот проходной 3кВТ, спн!

Аватара пользователя
Dead_Moroz
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
Откуда: Беломорье
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 257 раз

Сообщение Dead_Moroz » 29 май 2021, 07:22

Возможно, это и был импульсный режим. У меня у плиты 16 ступеней. Первые 11 - импульсные. Остальные - постоянный нагрев.
Индукция, V=20 л, D=35 мм, Н=100 см (СПН 3х3х0,2 мм), КТД, отбор LM.

reach
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 19 май 2021, 14:40
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 6 раз

Сообщение reach » 29 май 2021, 08:11

Dead_Moroz писал(а):А никто на ней крест и не ставит. Я работаю на кухонной индукционной поверхности, например. Но для ректификации, повторюсь, импульсный режим неприемлем. Не хочется вдаваться в физику процесса, но при импульсном режиме разделения водно-спиртовой смеси на этанол и примеси достичь не удастся.

Так и я про кухонную поверхность. У меня тоже регулировка от 1-9 в цифрах и начиная с 7 это не импульсный режим нагрева. Тут только вопрос в мощности на этой 7-ке, вот тут я конечно не знаю может быть ее избыточно будет слишком

Аватара пользователя
Dead_Moroz
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
Откуда: Беломорье
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 257 раз

Сообщение Dead_Moroz » 29 май 2021, 08:25

Находишь низшую ступень, мощность которой вызывает захлёб колонны. А затем мощность, подводимую от неё к кубу, уменьшаешь. Можно увеличить зазор между индуктором и дном куба (картон), уменьшить взаимную площадь взаимодействия между индуктором и кубом (смещение) или увеличить теплопотери куба (снять часть теплоизоляции, например, с крышки). Варики рабочие, проверял.
Индукция, V=20 л, D=35 мм, Н=100 см (СПН 3х3х0,2 мм), КТД, отбор LM.

reach
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 19 май 2021, 14:40
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 6 раз

Сообщение reach » 29 май 2021, 08:33

И интересен ещё момент - комфорки разного диаметра , если просто поставить на меньшую? Гипотетически там степень воздействия поменьше будет на той же цифре ?

Аватара пользователя
Dead_Moroz
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
Откуда: Беломорье
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 257 раз

Сообщение Dead_Moroz » 29 май 2021, 08:52

Пробуй. Советы советами, но только собственный опыт даст ответ.
Индукция, V=20 л, D=35 мм, Н=100 см (СПН 3х3х0,2 мм), КТД, отбор LM.

Мама Стифлера
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 04 май 2021, 18:13

Сообщение Мама Стифлера » 02 июн 2021, 14:09

А Amberly Gourmet 3500 Вт кто нить пользуется ?
Вроде полный аналог Алины, и шаг 100, и без импульс, и стоит чуть дороже обычных по 3500..если есть у кого - если там действительно 3,5, сколько работает, ломалась ли ? Вроде как профессиональную позиционируют.

reach
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 19 май 2021, 14:40
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 6 раз

Сообщение reach » 05 июн 2021, 23:18

Пишу этот пост для таких как я - сомневающихся. Пишу потому что ответов нормальных кроме голословных утверждений найти сложно, что реально меня напрягает на этом форуме, т.к есть действительно толковые статьи, но даже в них порой пишут так что не до конца все понятно. Букофф много, но осадок остается. Почему остается поясню - да просто потому что я наблюдаю в кастрюле со стеклянной крышкой то что у меня не перестает кипеть вода на определенных режимах не смотря на импульсный режим, а кастрюля намного меньше куба, и я как бы подозреваю что пофиг на импульсный режим должно быть если нужно просто подавать в колонну определенное количество пара и все, но из всяких статей я уже имею понимание о предзахлебном режиме и том что мощность для его поиска нужно менять плавно очень.
Итого - исходные данные- имею индукционную плиту на кухне Indesit IVIA 640 C в виде встраиваемой панели. У плиты регулировка в цифрах от 1 до 9. У производителя заявленная мощность 7.2 kWT. Это на все конфорки я полагаю. В инструкции ни слова о том как распределяется мощность на каждую комфорку. Хочу измерить, сам в этом ничерта не смыслю и обратился к другу за помощью. Встретились, я не знаю откуда, но у него был небольшой наборчик на основе двух плат для измерения мощности для умного дома. И так совпало что система умного дома это уж родная для меня стихия, тем не менее я не собирался там сидеть блин чтоб проверить мощность комфорки, но пришлось т.к никакого другого метода не было. И так набор состоял из следующих названий элементов
pzem-004t
nodemcu
Это просто две платы с колечком в которое нужно вставить фазный провод плиты чтоб плата могла измерять параметры тока проходящие по провод у. Чтобы продеть туда провод я просто раскрутил свою розеточку открутил проводок и продел. Что я делал - я просто поставил свой куб на плиту и менял циферками мощность нагрева от 1 до 9. И так что у меня получилось показываю на картинке.
Снимок экрана 2021-06-05 в 23.03.37.png
Снимок экрана 2021-06-05 в 23.03.37.png (12.75 КБ) 537 просмотров


Последние прямые без импульсов линии это режимы 9 и 8. Которые в принципе могли бы претендовать на возможность управления колонной для ректификации , но скорее всего нет, т.к между ними разброс в мощности аж 500 Вт. Плавности перехода как видно из ступени на графике даже абсолютно никакой. Итого - может быть на 9 и можно пытаться что то делать или на 8, но действительно либо двигая куб с комфорки чтоб не все дно было задействовано либо что то подкладывая под куб чтоб не вся мощность доходила до него, но это прям действительно нужно как то поймать.

reach
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 19 май 2021, 14:40
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 6 раз

Сообщение reach » 06 июн 2021, 02:28

Самая большая конфорка при этом на цифре 9 выдавала около 2кВТ, конфорка поменьше 1,8 кВт, но цифра 8 была уже на 400-500 Вт ниже, в моем случае это единственные два условно не импульсных режима на которых можно наверное пытаться ловить. Но от цифры 7 и ниже это явно импульсные режимы которые даже при возможно подходящей мощности не подойдут для ректификации в силу как раз импульсности как я понимаю. А вот для дистеляции с приемлемым уровнем очистки я не знаю подходят они или нет, наверняка вряд ли тоже.

Zanoza
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 11 авг 2018, 10:31
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 5 раз

Сообщение Zanoza » 06 июн 2021, 05:06

[quote="reach"][/quote]

Мороз ведь вам все расписал.

"Очистка" при дистилляции достигается увеличением количества перегонов с постоянным отсеканием голов и хвостов. А греть - хоть на костре (с).
V=37; РМ-2М; тэн 4.4кВт (11Ом на холодную); диаметр 2": H=1.5м, СПН 3.5х3.5х0.25 нерж, H=1.4м; КТХ 50см 7х12, 7 перегородок; отбор по жидкости в повороте 90; диоптр.
И полное отсутствие понимания процесса ;-)

reach
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 19 май 2021, 14:40
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 6 раз

Сообщение reach » 06 июн 2021, 07:28

В данном случае я уже имел ввиду дистилляцию на колонне конечно же.

Аватара пользователя
Dead_Moroz
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
Откуда: Беломорье
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 257 раз

Сообщение Dead_Moroz » 06 июн 2021, 07:34

Дистилляция ничего "очистить" не может. Это однократный перегон. И колонна не нужна. Нужен только холодильник. А колонна - это в первую очередь место для насадки, насадка - это многократный перегон, т.е. фактически ректификация. Reach, если гарантия на индукционную плиту закончилась, можно поставить в схему построечный резистор, позволяющий в пределах каждой ступени плавно изменять мощность. Дело нехитрое, на ютубах много подобных материалов.
Индукция, V=20 л, D=35 мм, Н=100 см (СПН 3х3х0,2 мм), КТД, отбор LM.

reach
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 19 май 2021, 14:40
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 6 раз

Сообщение reach » 06 июн 2021, 07:38

Dead_Moroz писал(а):Дистилляция ничего "очистить" не может. Это однократный перегон. И колонна не нужна. Нужен только холодильник. А колонна - это в первую очередь место для насадки, насадка - это многократный перегон, т.е. фактически ректификация.

Так ещё конкретнее напишу - я про гибридную технологию дистиляции которую тут обсуждали в одной из веток. С отсечением хвостов, с работой колонны в режиме ректификации часть времени.

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Плита на гарантии ещё, да и дешевле купить тэн чем плиту мучить.


Вернуться в «Оборудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 6 гостей