Прошу помочь собрать классический самогонный аппарат

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
Алексей ВА
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 03 окт 2017, 13:41
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Алексей ВА » 01 фев 2018, 01:24

Прочитал на форуме, что РПН хорошо работает на колоннах до Ф30, завтра пробный пуск моей колонны Ф40. Будет ли хорошее разделение, РПН медная.

Отправлено спустя 16 секунд:
Уже сегодня

ИгорьГор
Сообщения: 1889
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 1408 раз

Сообщение ИгорьГор » 01 фев 2018, 09:09

1GOG писал(а):
ИгорьГор писал(а):Ниже два абсолютно рабочих варианта , прошедших не одну ректификацию

Прошу подсказать по градуировке манометра.
Рекомендуемые 8 - 10 - 12 mmHg находятся в неразмеченной зоне. Я правильно понимаю?
Т.е. выдержать давление в 8 mmHg можно примерно на глазок, типа,чуть меньше половинки неразмеченного до 20 mmHg пространства?
Игорь, на Вашем первом фото процесс идет при 58 mmHg?


Вас немного запутали .
Нет рекомендуемого давления . Точка . Есть рабочая , технологическая , предзахлебная мощность- называйте как удобно , но мощность.
Давление это не регулируемый параметр , нельзя сказать что буду увеличивать нагрев пока давление не достигнет 200 мм вод ст и начну процесс.
Манометр нужен чтобы понять при какой максимальной мощности давление будет стабилизироваться . Если же оно будет и через 15-20 минут продолжать рости , то это начало захлеба . Дальше можно ждать затопления и выброса через ТСА .
Необходимо снизить мощность на 10-15% , и это и будет рабочая мощность . Ее можно еще уточнить повышая ее на небольшие величины , и запомнить для своей колонны . Больше , по большому счету манометр не нужен . Можно его снять и спрятать от греха подальше .
Величина давления при рабочей мощности зависит от размера ( калибра, плотности) насадки и высоты колонны . При правильно подобранной мощности , в кубе устанавливается одинаковое давление .
Ориентировочно оно будет равно при использовании травленной СПН , 3,5 мм 150-200 мм вод ст на каждый метр высоты , для 4 мм - 250-300 мм вод ст на каждый метр высоты . ( 1 мм рт ст = 13,3 мм вод ст , но это не важно хоть 10 - точность вообще не нужна )
Для менее плотных , да и просто других насадок - будут другие значения .
Но главное в том что давление это не самоцель и не показатель правильного режима работы .
По сути нам нужно просто видеть в процессе определения предзахлебной мощности растет оно безостановочно или стабилизируется . Проверять величину рабочей мощности нужно :если пересыпал насадку , изменилась окружающая среда ( зима-лето , дача-город) , но потом манометр уже не нужен .
Хотя , если в колонне СПН 3,5 и давление выросло до 400 -500 мм вод ст - то авария будет , готовься к выбросу через ТСА .
Я использую датчик MPX 5010 с постоянным подключением , в таком же режиме . Определил рабочую мощность и дальше только как аварийный - если вдруг давление поднимется выше 500 мм вод ст - орет и если я не реагирую то отключает нагрев .

Отправлено спустя 20 минут 44 секунды:
Алексей ВА писал(а):Прочитал на форуме, что РПН хорошо работает на колоннах до Ф30, завтра пробный пуск моей колонны Ф40. Будет ли хорошее разделение, РПН медная.

Отправлено спустя 16 секунд:
Уже сегодня

Не переживайте , РПН хорошо не работает ни в какой колонне, разве что удовлетворительно для БК . Но для первого раза вполне сойдет .
Главное - установите колонну строго вертикально . Не торопитесь , определите предзахлебную мощность и работайте на ней , это обеспечит максимально возможное разделение . Утеплите куб и колонну перед использованием . Мощность нагрева не трогайте во время всего процесса , переход между головами - хвостами - телом и вообще скорость отбора регулируйте только с помощью подачи воды в дефлегматор , или краником если жидкостный отбор . Начальная скорость отбора в мл должна быть примерно равна рабочей мощности в Ватт или диаметру колонны в кв мм умноженному на 1,1-1,2 . При отборе тела если кубовая температура выросла на 1 градус снижайте скорость отбора на 100 мл/час , когда дойдет до 92-93 градусов - переходите на хвосты . Следите за изменением температуры в колонне , лучше по нижнему термометру если поднимется на 0,1-0,3 градуса - снижайте отбор на 70-100 мл в час . Так вы обеспечите хорошее разделение и качество .
Ну если кратко , то как -то так .
Удачи !

Алексей ВА
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 03 окт 2017, 13:41
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Алексей ВА » 01 фев 2018, 14:14

Понял, буду СпН заказывать

Отправлено спустя 54 секунды:
ИгорьГор, а для колонны Ф40 какая рабочая мощность?

Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:
ИгорьГор, а для колонны Ф40 какая рабочая мощность? Должна быть

ИгорьГор
Сообщения: 1889
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 1408 раз

Сообщение ИгорьГор » 01 фев 2018, 17:29

Если с СПН то полезная мощность нагрева 1250 Вт , если с РПН то выше , возможно и 1500 Вт . Но это все индивидуально доя каждой колонны , плотности забивки насадки , утепление куба и т д .
Нужно искать захлебную мощность и т д .

Алексей ВА
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 03 окт 2017, 13:41
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Алексей ВА » 01 фев 2018, 17:34

Попробовал без рм2, ещё не собрал, одно мучение, прыгать замучался, до конца не дотерпел, получилось 2,5 л ас 96%+-, из расчетного 3510мл, головы 350 отобрал

Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Много косяков обнаружил, кран на димрот плохо регулируется, слив в яму, яма полна, буду дорабатывать. И рм2 собирать

Алексей ВА
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 03 окт 2017, 13:41
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Алексей ВА » 11 фев 2018, 09:00

Подскажите, на подачу воды в деф и прямоточный холодильник краны игольчатые с проходным отверстием Ф2-3 мм подойдут или же будет малый проток воды?

Отправлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Ставил краны с хорошим проходным отверстием, они плохо регулируются, заказал из Китая, там отверстие маленькое. Вот сомневаюсь.

ИгорьГор
Сообщения: 1889
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 1408 раз

Сообщение ИгорьГор » 11 фев 2018, 09:29

На дэф такой и нужен , от "открыто " до " закрыто " должно быть как можно больше оборотов .
Для холодильника пойдет любой , даже шаровый . У меня неплохо работают угловые регулировочные краны от радиатора , правда на входе в конденсатор ( димрот) . Поменял дорогие игольчатые для пробы , да так и осталось , уж очень удобными оказались.
Отверстие на выходе действительно в этих кранах маленькое так и должно быть примерно 3 мм на входе и 4-5 мм на выходе
Вложения
IMG_2705.JPG
Отверстие на входе
IMG_2698.PNG
IMG_2695.JPG

Алексей ВА
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 03 окт 2017, 13:41
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Алексей ВА » 11 фев 2018, 10:01

Спасибо, попробую поставлю на деф китайский, а на холодильник с большим проходным

Отправлено спустя 8 минут 30 секунд:
Screenshot_2018-02-11-10-02-16-639_com.alibaba.aliexpresshd-270x480.png
Ещё как вариант такие краны заказал

ИгорьГор
Сообщения: 1889
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 1408 раз

Сообщение ИгорьГор » 12 фев 2018, 08:07

Увидел необычный регулировочный кран в комплекте РК
IMG_2708.JPG
IMG_2708.JPG (9.16 КБ) 3942 просмотра

Но что- то найти такой не получается

Аватара пользователя
миха начинающий
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 12 дек 2017, 13:20
Откуда: Чебоксары
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение миха начинающий » 12 фев 2018, 10:04

130 рублей цена ему))а в инете цена до 1500 т.р доходит.за что не понятно(((откуда такие цены берут...
Вложения
IMG_20180119_083054.jpg

Аватара пользователя
самоГОНщик
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 28 ноя 2017, 20:33
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 31 раз

Сообщение самоГОНщик » 12 фев 2018, 11:12

Приветствую!
Есть проблемка с дефлегматором. Первый пуск колонны прошел коряво. 94% итоговый продукт, не пахнет самогоном, но есть привкус (брага сахарная, не очень вкусно). Настойки получились хорошие.
Димрот мотал под трубу 40, царгу сделал из 53 (внутренний 49). В трубку ТСА проскакивали капли (примерно: капля в пять секунд). Перемотал холодильник под нужный диаметр (49. трубка 6 мм. длиной чуть больше трёх метров). Перегонял вчера второй раз, капли так же капают через ТСА. Температуру на выходе держал 50-60 градусов, прыгала из-за разного давления напора. Пробовал снизить температуру в дефлегматоре до 40, капает реже, но капает. Ниже опускать не стал, чтобы не переохладить. В общем тупик у меня, как избавиться от выбросов спирта из ТСА?
Вложения
1122.gif
не жили богато, не фиг начинать. Пропили рубаху, в рот её компот!

ИгорьГор
Сообщения: 1889
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 1408 раз

Сообщение ИгорьГор » 12 фев 2018, 11:28

Не нужно от этого избавляться :D
Это хорошо , несколько капель в минуту это правильный режим , препятствующий подсосу воздуха в димрот и окислению спиртовых паров на границе пар- воздух . Меньше новообразованных альдегидов в отборе .
Возможно так же Вы не совсем правильно отбираете головы . Нужно 30-60 минут дать на стабилизацию и примерно 12 минут на каждый литр навалки отбирать головы со скоростью 50-70 мл в час . Если Вы отбираете головы быстрее то во время отбора тела через димрот проскакивают оставшиеся , но далеко не все . Обычно сильно капает с ТСА во время отбора голов , а к концу отбора капель практически прекращается -так 1-2 капли в минуту , или вообще ноль . Приходится регулировать во время отбора тела , чтобы специально добиться этого режима .
94% говорит о завышенном отборе , или мочалках в колонне . Т е о недостаточной укрепляющей способности . Но это как на кофейной гуще гадать . Опишите процесс , какая насадка , плотность забивки , подаваемая мощность , скорость отбора , как регулируете колонну в процессе , как утеплен куб и колонна . Может и поймаем проблемку.
Последний раз редактировалось ИгорьГор 12 фев 2018, 11:36, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
самоГОНщик
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 28 ноя 2017, 20:33
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 31 раз

Сообщение самоГОНщик » 12 фев 2018, 11:33

Колонна работала на себя примерно минут 40, потом начал отбирать головы, сначала 30мл в час - потом не больше 50мл в час. 12 литров АС, отбирал 7.5 часов.
не жили богато, не фиг начинать. Пропили рубаху, в рот её компот!

ИгорьГор
Сообщения: 1889
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 1408 раз

Сообщение ИгорьГор » 12 фев 2018, 11:40

Так нормально .
Температура на выходе дэфа не самоцель, вначале добиваемся правильного режима , а потом смотрим что за температура получилась .
Совет - возьмите путанку , и вставьте сверху в димрот , так чтобы заполнила примерно 2-3 см .
Проблема уйдет .

Аватара пользователя
самоГОНщик
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 28 ноя 2017, 20:33
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 31 раз

Сообщение самоГОНщик » 12 фев 2018, 11:45

Боюсь, если впихну туда немного путанки, потом не достану. Зазор между стаканом и спиралью 3-4 миллиметра. Может потом мешать при одевании на узел отбора.
не жили богато, не фиг начинать. Пропили рубаху, в рот её компот!

ИгорьГор
Сообщения: 1889
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 1408 раз

Сообщение ИгорьГор » 12 фев 2018, 12:18

Не так , что -то я плохо объяснил . Речь идет об осевом цилиндрическом отверстии от оправки . О его верхе, из путанки нужна шайба 20 мм в диаметре и 5-10 мм высотой , можно из нихрома или спирали для утюга запутать , можно из скребка для кухни ( грубой мочалки) лишь бы проволока была потоньше . Если с низу запихивать можно сделать шарик пару см в диаметре .
Просто через центр задвинуть до упора вверх , за габариты спирали димрота она никак не выйдет . А вот пар остановит , не нарушая при этом связи с атмосферой . Это как бы стандартное решение , ничего нового.

Аватара пользователя
самоГОНщик
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 28 ноя 2017, 20:33
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 31 раз

Сообщение самоГОНщик » 12 фев 2018, 13:58

Всё, теперь въехал как нужно) Спасибо!
Вопрос про спн, могу найти проволоку из нержи и намотать самостоятельно, протравить тоже не проблема. Могу из нихрома намотать.
А вопрос такой, какие размеры спн сделать? Может по опыту кто понял, что лучше (длиньше, диаметром или шагом больше), чем продают в магазинах.
И сколько её нужно для колонны высотой 1.5 метра и внутренним диаметром 49 мм.?
не жили богато, не фиг начинать. Пропили рубаху, в рот её компот!

ИгорьГор
Сообщения: 1889
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 1408 раз

Сообщение ИгорьГор » 12 фев 2018, 15:20

Для такой колонны считается оптимальным 3.5х3,5 х (0,25 - 0,28)мм , травленная , 10 гранка . Меньше диаметр не стоит использовать , будет мяться и терять форму , появятся локальные уплотнения и станут источниками подвисания флегмы и затопления колонны . Больше тоже не стоит , это снизит показатели работы насадки и увеличит ее вес . Ну и сразу : давление в установившемся процессе отбора тела при хорошем разделении будет 1,5-2 мм вод ст на каждый см высоты насадки СПН 3,5 ( хрен где выкопаешь эту инфу когда понадобится ) . Насадка из проволоки 0,25 имеет вес 1,2 кг/литр , площадь поверхности сухой насадки 2,76 кв м /литр . Удерживающая способность ( динамическая ) 150 мл флегмы / литр , статическая - 50 мл/литр.
Отсюда толщина слоя флегмы 54 микрона , а площадь контакта пара с флегмой -4 кв м / литр насадки .
Свободное сечение для прохода пара - около 68% , флегма занимает около 15% и насадка соответственно -17% сечения .
Для трубы 1,5 метра и 49 мм внутреннего диаметра нужно 2,83 литра насадки

Аватара пользователя
самоГОНщик
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 28 ноя 2017, 20:33
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 31 раз

Сообщение самоГОНщик » 13 фев 2018, 09:38

Обалдеть просто как это всё посчитано!
Для меня это конечно дремучий лес, но цифры принял и взял в работу)
Спасибо!

Отправлено спустя 50 минут :
Ой, спн получается вообще вместо мочалок? Я почему то думал, что небольшую часть трубы забивать.
Мда, блуждание по интернету ни к чему хорошему не приведут, тем более к поиску истины. :D
не жили богато, не фиг начинать. Пропили рубаху, в рот её компот!

ИгорьГор
Сообщения: 1889
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 1408 раз

Сообщение ИгорьГор » 13 фев 2018, 11:41

Экспериментально определено что любая смесь насадок работает хуже чем каждая из них по отдельности . Это касается и СПН разных размеров


Вернуться в «Оборудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex и 6 гостей