Прошу помочь собрать классический самогонный аппарат

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
ИгорьГор
Сообщения: 1889
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 1499 раз

Сообщение ИгорьГор » 05 окт 2017, 10:18

Да примерно так :
Вложения
_531.jpg
Прямоточник красивый
143.jpg
Прямоточник дешевый
qwer.jpg
Схема " сделай сам"

Алексей ВА
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 03 окт 2017, 13:41
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Алексей ВА » 05 окт 2017, 10:27

Тоже самое только трубку диаметром 15 брать?
И это лучше чем мой?

Отправлено спустя 4 минуты 41 секунду:
Если как в статье, через шланг, то и сухопарник можно ставить

ИгорьГор
Сообщения: 1889
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 1499 раз

Сообщение ИгорьГор » 05 окт 2017, 10:58

Речь шла о том что такое прямоток и как его дешево сделать .
Прямоток - это всего лишь холодильник . Составляющая дистиллятора .
Хороший дистиллятор может выглядить так
Вложения
04022013806.jpg
или так :
04022013806.jpg (9.39 КБ) 5544 просмотра
20102014151.jpg
Кроме прямоточника нужна восходящая паровая труба . Она может быть универсальной и использоваться во второй перегонке будучи наполненной насадкой.

Алексей ВА
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 03 окт 2017, 13:41
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Алексей ВА » 05 окт 2017, 11:07

Ну такую сам уже не сделаешь. Я по крайне мере. А где можно заказать такую и сколько будет стоить, если можно такую инфу выкладывать. Очень загорелся.

ИгорьГор
Сообщения: 1889
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 1499 раз

Сообщение ИгорьГор » 05 окт 2017, 13:42

Наоборот , именно такие и делают сами. Барыгам - не выгодно , мало деталей , дешево , не наваришь в общем. Для этого нужно только найти сварщика- аргонщика , сделать толковый эскиз с правильными размерами и прикупить материалы.
Но главное понять , что именно хочется делать. Универсальное почти всегда хуже и дороже специализированного.
Если дистиллят для бочки - это одно, для употребления сразу- другое, а водка - сортировка- джин - настойки- мацераты - уж совсем третье.
То же , но с зернового сырья - свои тонкости , с фруктового- свои. Банальный сахар - то же имеет свои особенности.
Определитесь , а с расчетами поможем.

Алексей ВА
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 03 окт 2017, 13:41
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Алексей ВА » 05 окт 2017, 13:46

Ок спасибо большое, еще пообщаемся

Отправлено спустя 4 минуты 54 секунды:
Как я понимаю универсальных аппаратов не бывает

Отправлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Больше склоняюсь к крепким настойкам, но и из зернового сырья хочу попробовать на дрожжах кодзи

Аватара пользователя
Михалы4
Сообщения: 794
Зарегистрирован: 11 апр 2016, 16:56
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 175 раз

Сообщение Михалы4 » 05 окт 2017, 14:19

Алексей ВА писал(а):Ну такую сам уже не сделаешь.

А в чем проблема? Если делать из медных труб и фитингов, то вполне можно сделать, потратив на материал, припой и инструменты сумму в пределах 3 тысяч.

........... сейчас Игорь снова начнет всех убеждать, что медь на нисходящем участке ставить нельзя. Ну можно медную трубку прямоточника (внутреннюю) заменить на нержавейку. Нержавейка вполне неплохо паяется с помощью обычных безсвинцовых припоев, проверено.

Алексей ВА
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 03 окт 2017, 13:41
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Алексей ВА » 05 окт 2017, 17:40

Уважаемые, давайте начнем с куба. Фляга аллюминевая подойдет?
А куб из нержавейки, какие размеры, толщина стенок, дна, диаметр отверстия под насадки? Хочу в дальнейшем разместить в подвале, помещение 20м2, какой тен нужен от 220в?

Отправлено спустя 2 минуты 20 секунд:
И вообще нужен ли тен или элетроплитка, затраты на электроэнергию не большие, газ не хотелось бы ставить от баллона.

Shani
Сообщения: 2171
Зарегистрирован: 29 июл 2017, 19:50
Откуда: Кубань
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 568 раз

Сообщение Shani » 05 окт 2017, 18:16

Газ в подвале? Очень-таки не рекомендую.

Алексей ВА
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 03 окт 2017, 13:41
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Алексей ВА » 05 окт 2017, 18:23

Да это понятно, но хотелось бы что нибудь по существу. Уж очень загорелся

Shani
Сообщения: 2171
Зарегистрирован: 29 июл 2017, 19:50
Откуда: Кубань
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 568 раз

Сообщение Shani » 05 окт 2017, 21:29

Алексей ВА писал(а):Ну такую сам уже не сделаешь. Я по крайне мере. А где можно заказать такую и сколько будет стоить, если можно такую инфу выкладывать. Очень загорелся.

По-поводу куба - кого-то устраивает скороварка на три литра, а кому-то и 50-ти литрового пивного кега мало, тут фиг его знает какие у тебя объёмы запланированы.
А по-поводу колонны, так Михалыч прав, сделай из меди, затраты не громадные на материалы, технологию высокотемпературной пайки можно освоить по ютубу. Сложного ничего нет. Горелка копеечная китайская, баллончик с газом, пару палок припоя Харрис-0 для пайки меди, в принципе даже флюс можно не покупать, припой самофлюсующийся. А вот татико-технические данные - это к Игорю.

Аватара пользователя
Михалы4
Сообщения: 794
Зарегистрирован: 11 апр 2016, 16:56
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 175 раз

Сообщение Михалы4 » 05 окт 2017, 21:46

Shani писал(а): пару палок припоя Харрис-0

С жестким припоем может не получиться, у меня вот не пошло. Медь, латунь и прочее подобное и мягким паяется на ура. Нержа тоже паяется, правда надо немного повозиться с подготовкой поверхности.

Алексей ВА
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 03 окт 2017, 13:41
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Алексей ВА » 05 окт 2017, 21:52

На флягу 40л это все встанет?

Отправлено спустя 2 минуты 27 секунд:
А паровая труба внутри пустая? И можно ли к ней прямоток из пластиковой трубы прикрепить, что бы попроще для начала

ИгорьГор
Сообщения: 1889
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 1499 раз

Сообщение ИгорьГор » 05 окт 2017, 22:27


Shani
Сообщения: 2171
Зарегистрирован: 29 июл 2017, 19:50
Откуда: Кубань
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 568 раз

Сообщение Shani » 06 окт 2017, 00:00

Михалы4 писал(а):С жестким припоем может не получиться, у меня вот не пошло. Медь, латунь и прочее подобное и мягким паяется на ура. Нержа тоже паяется, правда надо немного повозиться с подготовкой поверхности.

Смотря что грел и чем грел. Главное разогреть металл, а высокотемпературная пайка, тем более если фитинги под пайку совсем не сложная штука. Даже интересная. А уж если в припое ещё будет и серебро, так это вообще сказка.

Отправлено спустя 4 минуты 27 секунд:
ИгорьГор писал(а):Буду занудой

А как же высота трубы для насадочной колонны - 40-60 диаметров трубы?

ИгорьГор
Сообщения: 1889
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 1499 раз

Сообщение ИгорьГор » 06 окт 2017, 08:23

Не все так однозначно. При производстве спирта для 40-50 мм колонн - высота должна быть от 1 до 1,5 метров . Причем чем выше тем меньше прибавка разделительной и удерживающей способности на каждый сантиметр. Увеличение высоты с 1,5 до 1,8 м дает столько же как первые 5-10 см. Причем экспериментаторы считают , что это действительно именно для сплошной трубы без флегмоконцентраторов .
В общем каждая царга не должна быть длиннее 1,5 метра . Короче 1 метра - тоже нельзя головы начнут размазываться , четко не отделить.
Но все это для спирта !
Если делать НДРФ , чем все в основном и занимаются , называя это дистиллятом питьевого качества , требования к высоте колонны совсем другие . Нельзя жестко обрезать примеси , ведь мы хотим сбалансированно снизить их содержания раза в два и все . Отрезав головы и подпустив сивухи - получим яд без противоядия . Так нельзя .
Значит и оборудование должно быть заточено под такой процесс . Мы ведем перегонку при флегмовом числе около 2 , но если поставить колонну в 1,5 метра да с СПН 3х3х2,5 , один черт спирт получится . Грязный , но спирт , совсем не дистиллят. Разделительной способности хватит чтобы образовать вверху спиртовый буфер и поддерживать его объем почти весь процесс. А просто подпустить хвостов в конце - все равно что пукнуть в торт.
Поэтому возникает необходимость применения более коротких , около 750 мм царг , возможно даже с более грубой насадкой - медные кольца , например.
Вот такие вот размышлизмы .

Алексей ВА
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 03 окт 2017, 13:41
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Алексей ВА » 06 окт 2017, 08:32

Доброго утречка.
Прочитал статью из ссылки выше, уже не первый раз.
Хотелось бы поконкретнее размеры для фляги 40 литров.
Буду весьма благодарен. Можно в личку.

Отправлено спустя 11 минут 16 секунд:
Я еще навичек в этом деле, тут разбираться и разбираться, думаю не один год, физика, химия не мое. Но хотелось бы получить для начала более менее нормальный аппарат, а дальше уже разбираться.
Что конкретно искать, какой материал, размеры, сам я спаять не смогу, сварщика. Полипропилен еще можно, но вот медь или нержавейку.

ИгорьГор
Сообщения: 1889
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 1499 раз

Сообщение ИгорьГор » 06 окт 2017, 09:40

Ладно , давай разберемся с кубом .
1 Объем.
Почти на все случаи жизни достаточно 40 ( молочная фляга ) или 50 литров ( пивной кег) . Только если заниматься фруктовыми дистиллятами нужно как минимум в 2 раза больше ( очень низкий выход спирта - примерно 1 литр с 12 литров отбродившего сока)
2 Площадь поверхности ( дна )
Для того чтобы не было излишнего брызгоуноса мощность нагрева при дистилляции должна быть не более 4-5 Вт на кв см поверхности .
Значит нужно определиться с колонной . Если отбросить детские игрушки - нужна 40 или 50 колонна .
Скорость пара в царге не должна превышать 2 м/ с , иначе он начнет гнать флегму вверх в отбор , пойдет мутняк , а оно нам надо ? Отсюда максимальная мощность нагрева при дистилляции для 40 трубы - 3 кВт , для 50- 4 кВт . Значит площадь дна куба должна быть не меньше 750-1000 кв см .
Для круглой емкости диаметр должен быть не меньше 31-36 см. Для других форм - считается .

3 Высота куба
Для нагрева куба минут за 40 нужно на каждые 10 литров подавать 1 кВт энергии . Значит для 40 колонны приемлема навалка 30 литров , для 50 - 40 литров . Исходя из площадей дна 750 и 1000 кв см получим высоту заливки браги - 40 см в обоих случаях . Но нужно еще дать пространство для пены , вспоминаем рекомендации о заполнении куба не более чем на 2/3 - 3/4 и определяемся с минимальной высотой куба : 40*4/3= 53 см ( максимум 60 )
Соответственно емкость куба для 40 трубы - 40 литров , для 50 - 50 литров , это я не специально :D
Проверяем исходя из максимальной навалки не превышающей 10-20 объемов насадки - проходит.
4 Оборудование куба :
Тэн Санал с гильзой под термометр, вкручивается в муфту прикрепленную к кубу . Гильза на 2-3 см отгибается от тэна .
Ножки для регулирования вертикальности колонны ( типа как на стиральной машине )
Донный слив отработанной барды
Ручки для переноски куба
Утепление куба
Для полного фэншуя - насос от стиральной машины для слива барды в канализацию.

Ну как бы и все .
И для 40 и для 50 колонны вполне подходит и молочный бидон и пивной кег . Можно и свою емкость сварить . Стоит только оценить что легче и дешевле . Доводить все равно надо всё.
Ну и определись 40 или 50 . Производительность разная по отбору тела во второй перегонке : грубо 1000- 1100 или 1600-1800 мл/ час , но и цена на комплектующие тоже разная - за все нужно платить. По качеству продукта - практически одинаково.

Алексей ВА
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 03 окт 2017, 13:41
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Алексей ВА » 06 окт 2017, 10:18

Спасибо огромное, буду искать материал. Высота колонны 1-1.5 м? Ножки для регулирования- это для куба?

Отправлено спустя 12 минут 27 секунд:
Еще вопрос. Кега в пластике подойдет?

Аватара пользователя
Михалы4
Сообщения: 794
Зарегистрирован: 11 апр 2016, 16:56
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 175 раз

Сообщение Михалы4 » 06 окт 2017, 10:34

Вообще говоря - плясать от фляги не совсем правильно. Если мы говорим о колоне, то отталкиваться надо от мощности нагрева, это основополагающая величина, исходя из которой рассчитываются все параметры самой колонны, дефлегматора и холодильника, если он будет использоваться не только на ректификации, но и в режиме дистиллятора.
Под эту мощность исходя из задач (дистиллят или спирт, нужен универсальный набор со сменными царгами или нет и т.п.) проектируется колонна. А куб уже подбирается в последнюю очередь, причем в комплекте может потребоваться 2 куба разных объемов.

Вот как то так. А если начинать подбор с куба, то в итоге может получиться, что колонна потребует 5 КВт мощности, а проводка держит только 2.


Вернуться в «Оборудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 27 гостей