Захлеб

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
Valerii.12
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 26 ноя 2019, 15:45
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Valerii.12 » 07 дек 2019, 16:08

Какая насадка в царгах и сколько,без насадки не увидеть тебе захлеба.

Ilskiy
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 08 май 2019, 14:43
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение Ilskiy » 09 дек 2019, 07:49

Сетка панченкова,обе царги забиты,на выходе из куба нет одного пыжа

zippo75
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 15:31
Откуда: Выселки
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 32 раза

Сообщение zippo75 » 09 дек 2019, 09:39

Моя ситуевина. Работал вчера, начал работу на себя на 168 В = 1,75 кВт - захлеб, снизил нагрев до 164 В = 1,66 кВт - захлеб, 156 В = 1,5 кВт - захлеб, установил 150 В = 1,39 кВт - все норм. Вот результат
Вложения
IMG_20191208_195952 1.jpg
Лучше гнать, чем быть гонимым. V=37, РМ-2 25А, тэн 3 кВт, диаметр 2", H=1500, СПН 3,5х3,5х0,25 нерж, травленая, холодильник 50 см 7х12, 5 перегородок, отбор по жидкости в угле 90гр, диоптр.

Мебельщик.
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 21 апр 2019, 21:12
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 54 раза

Сообщение Мебельщик. » 09 дек 2019, 12:47

Хоршой результат..... Но 1%ты где-то потерял..... Хотя может измеряемая жидкость была ниже 20 по цельсию
Куб 30 л.Тэн.РМВ-К.Царги 700 + 710+425 мм. 2 дюйма. СПН медь самопал. СПН 3.5 на 3.5 на 0.25 нержа.царга пастеризации. Два узла отбора по жидкости + НУО

zippo75
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 15:31
Откуда: Выселки
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 32 раза

Сообщение zippo75 » 09 дек 2019, 13:01

Температура 20 С. Оборудование не позволяет: царга 70 см+7 РПН. Добью еще min 30 см и СПН вместо РПН, тогда может и дотянусь.
Лучше гнать, чем быть гонимым. V=37, РМ-2 25А, тэн 3 кВт, диаметр 2", H=1500, СПН 3,5х3,5х0,25 нерж, травленая, холодильник 50 см 7х12, 5 перегородок, отбор по жидкости в угле 90гр, диоптр.

Valerii.12
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 26 ноя 2019, 15:45
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Valerii.12 » 09 дек 2019, 14:19

Ilskiy писал(а):Сетка панченкова,обе царги забиты,на выходе из куба нет одного пыжа[/quote

Захлёба, нет мощности не хватает. Колонна по любому захлебнется, когда хороший поток флегмы польется на встречу пару даже с одной сеткой. Увеличивай мощность, далеко не отходи,
закипит в диоптре, выключи нагрев, убавь мощность и включай.
Но и следи за температурой на выходе воды, не выше 60-65, 55 отлично.

Отправлено спустя 14 минут 4 секунды:
zippo75 писал(а):Температура 20 С. Оборудование не позволяет: царга 70 см+7 РПН. Добью еще min 30 см и СПН вместо РПН, тогда может и дотянусь.

А до чего вы дотянитесь? ну спирта в стакан меньше нальете, воды больше и только- то. А качество??
Спиртуозность далеко не показатель. Раз делаете спирт, то только спн и правильный отбор,
со всеми танцами.

Мебельщик.
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 21 апр 2019, 21:12
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 54 раза

Сообщение Мебельщик. » 09 дек 2019, 16:51

А я думаю что безумное качество и не нужно.... Делаем всяко лучше чем казенная а биться в кровь за пол градуса не к чему..... Не ракетное топливо делаем а просто хороший продукт
Куб 30 л.Тэн.РМВ-К.Царги 700 + 710+425 мм. 2 дюйма. СПН медь самопал. СПН 3.5 на 3.5 на 0.25 нержа.царга пастеризации. Два узла отбора по жидкости + НУО

Ilskiy
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 08 май 2019, 14:43
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение Ilskiy » 11 дек 2019, 12:10

[quote="Valerii.12"][quote="Ilskiy"]Сетка панченкова,обе царги забиты,на выходе из куба нет одного пыжа[/quote

Захлёба, нет мощности не хватает. Колонна по любому захлебнется, когда хороший поток флегмы польется на встречу пару даже с одной сеткой. Увеличивай мощность, далеко не отходи,
закипит в диоптре, выключи нагрев, убавь мощность и включай.
Но и следи за температурой на выходе воды, не выше 60-65, 55 отлично.

Спасибо,попробую так. Но непонятно,почему даже если у меня нет захлеба но колоннка раскачивается а из тса сильно капает,хотя писали что должно быть все вполне тихо.?

Valerii.12
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 26 ноя 2019, 15:45
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Valerii.12 » 11 дек 2019, 16:17

Ilskiy писал(а):Спасибо,попробую так. Но непонятно,почему даже если у меня нет захлеба но колоннка раскачивается а из тса сильно капает,хотя писали что должно быть все вполне тихо.?


Колонна раскачивается,нет жесткости крепления или куб не всей плоскостью стоит.
При нагреве когда начинается активное испарение СС он прет в колонну и там же пере испаряется,
стекающая флегма в низ пар все выше и так далее, вот и получаются биения,а так, нет устойчивости куба, то и раскачивается. В принципе не большая раскачка даже и полезна даёт флегме орошать всю насадку. Из ТСА сильно капает возможно ДЕФа не хватает

Ilskiy
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 08 май 2019, 14:43
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение Ilskiy » 11 дек 2019, 16:24

Ясно,спасибо за ответы,буду пробовать мощность учеличивать

Hammer
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 19 окт 2019, 11:56
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Hammer » 11 дек 2019, 23:16

Доброго всем времени суток!
Имеется следующее оборудование: плитка Galaxy 2квт, куб 20 литров утеплён 20мм изолон, 2" царга 500мм - СПН нержавейка 3.5×3.5мм, 2" царга 300мм - СПН медная 3.5×3.5мм (царги утеплены утеплителем от каналии 9мм толщиной), диоптр, угловой УО, угол 90°, димрот. Термометры установлены в кубе биметал, в царге 200мм от низа насадки и в УО.(ниже насадки на 200мм пока нет возможности поставить, нет гильзы под термометр в ней, а термометр гнуть и как-то закреплять во круг царги не хочется(как говорится эстетики хочется), мне кажется сильно показания будут разниться, хотя показания точные и не нужны и термометры все китайские разные показания показывают при одинаковых условиях)
При дробной дистиляции не вижу захлеба. Плитка на полную. Колонна раскачивается, но это может из из-за того что плитка не предназначена для такого веса, гнётся вся, подпираю колонну дверью, чтобы не качалась. В режиме на себя флегма возвращается через трубку УО в центр насадки струйкой в спичку, по стенкам ничего не течет, нет ни каких бурлений ни каких кипений, наблюдаю по диоптру. Температура на термометре в царге по началу растёт примерно до 82-85 затем, при работе на себя через минут 10-15 падает до 74 примерно и в кубе тоже немного снижается, т.е. насадка заполняется спиртом по функциям, сверху головные и т.д. Процесс отбора описывать не буду, думаю он уже всем понятен (головы по капельно, скорость отбора тела по темпиратуре в царге регулирую, заканчиваю отбор при 93°С в кубе, хвосты не беру) А вот ещё СС 25%, для полноты картины. Продукт на протяжении всего погона 96° головы 96.6°. На протяжении всего погона из ТСА нет ни капли, температура на выходе из димрота около 50°С.
Ну вот вопрос: так должен идти процесс? Почему нет захлеба? Мощности не хватает? По расчётам, прочитанным по форуму, на 2" колонне захлеб должен быть примерно при 1.9 квт, у меня его нет, как я понимаю.
В плитке подкрутил резистор на максимум, мощность значительно повысилась, на захлеба все равно нет. Проверил повышение мощности при нагревании 1 литра воды до кипения, разница больше минуты. Также проверял разницу в режиме подстил, в заводском исполнении скорость отбора 2.6 литра в час, после проведённых манипуляций с резистором, скорость подросла до 3,4 литра в час.

Valerii.12
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 26 ноя 2019, 15:45
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Valerii.12 » 12 дек 2019, 14:19

То что плитка на полную и нет захлёба ни о чем не говорит, какая мощность подается не известно. Флегма возврата толщиной в спичку тому подтверждение недостаточная у вас мощность, флегма '' Рекой должна литься в насадку" И будет вам захлеб!

Hammer
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 19 окт 2019, 11:56
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Hammer » 18 дек 2019, 21:56

Получается что плитка и близко 2квт не пахнет?

Valerii.12
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 26 ноя 2019, 15:45
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Valerii.12 » 19 дек 2019, 13:41

Hammer
Вероятно колонна работает у вас в пред захлебном режиме, просто мощности не хватает еще немного чтобы увидеть захлеб, но потом вы все равно ее сбросите и будете работать в этом же режиме, так может не стоит париться с этим захлебом. Вот только странно почему вы останавливаетесь на 93 градусах, у вас РК, а не дистиллятор, в хвостовом погоне достаточно хорошего спирта. Хорошая у вас колонна, вам хвосты гнать да гнать, ставьте термо датчик в низ.

Hammer
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 19 окт 2019, 11:56
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Hammer » 19 дек 2019, 19:11

Про термо датчик можно по подробнее, если не сложно.
Я хочу заказать ШИМ-2 с двумя датчиками температуры и электромагнитный клапан НХ-3 220в. По цене 3500 выходит.
Стоит заказывать? Получится из этого собрать нормальную автоматику?

Valerii.12
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 26 ноя 2019, 15:45
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Valerii.12 » 20 дек 2019, 17:13

Hammer
Термодатчик - Термостат, например самый простой W1209 и неплохой. Ставите в низ колонны вместо биметалла, гильзу заранее к царге припаять удобно при монтаже. При достижении заданной температуры будет отключать отбор. Об этом много уже описано.
Вверх колонны, я бы не советовал там температуру измерять это ни к чему,лишние заморочки, а вот температуру воды на выходе ДЕФА контролировать очень даже стоит.
Клапан отбора стоит купить,а вот шим регулятор для клапана проще спаять,а деньги потратить на регулятор мощности ТЕНа, от плитки все равно уйдете. подробно коротенько как то так.

Аватара пользователя
Dead_Moroz
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
Откуда: Беломорье
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 181 раз

Сообщение Dead_Moroz » 22 дек 2019, 12:13

Температура зависит от давления. В нашем случае от атмосферного. Термостат будет хлопать зря при определенных условиях. Поэтому по уму надо брать с двумя входами по температуре и логикой от дельты. Хотя и автоматика-то особо не нужна. Не жадным )))
Индукция, V=20 л, D=35 мм, Н=90 см (РПН), КТХ, отбор LM.

Valerii.12
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 26 ноя 2019, 15:45
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Valerii.12 » 22 дек 2019, 13:59

Dead_Moroz писал(а):по уму надо брать с двумя входами по температуре и логикой от дельты. Хотя и автоматика-то особо не нужна. Не жадным )))


Так конечно надежней все работает,но наше хобби столько к себе внимания и денег требует.
Что приходится как то упрощать. После работы пока все соберешь, а еще головы будь они не ладны, время бежит,к утру должно быть все разобрано. Какая тут дельта, с низу колонны вполне прилично работает, да бывают проблемы. В середине перегона вижу явно флегмы меньше стекает, чуток добавлю мощи, все чудесно, отвлекусь в диоптре захлеб,но так не всегда здесь бы дельта помогла. Без автоматики зарекся гнать, когда остатки то температуру в ручную удержать то еще занятие.

P.S. Бабушка у меня держала пчел, и когда ложечку с остатком меда отбросишь в сторону
Она объяснит сколько пчелок, из далека, носили это все. Это о жадности.

Аватара пользователя
Dead_Moroz
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
Откуда: Беломорье
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 181 раз

Сообщение Dead_Moroz » 22 дек 2019, 15:55

Если подобрана нужная технологическая мощность, то весь процесс стабилен и предсказуем до безобразия. Отбор голов часа 3-4, тело примерно также. Вот намедни батарейки сели в термометре. Так даже и не менял. Знаю и без температуры, что можно ожидать от колонны. Разумеется, это к хвостам не относится.
Индукция, V=20 л, D=35 мм, Н=90 см (РПН), КТХ, отбор LM.

Hammer
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 19 окт 2019, 11:56
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Hammer » 22 дек 2019, 16:12

В общем заказал я ШИМ-2 с двумя датчиками и клапаном, обещали до нового года прислать, надеюсь пришлют. После опробывания отпишусь.

Отправлено спустя 7 минут 38 секунд:
Сейчас думаю стоит ли сверлить царги. В одной вообще нет отверстия под термометр, а в другой есть гильзы 4.2 мм диаметром, датчики температуры вроде 5 мм должны быть. Вот думаю если рассверлить гильзу один датчик будет в гильзе а другой просто приматать, то боюсь сильно разные показания будут. Ну может конечно оба приматаю, посмотрю как с показаниями будет, а там решу. Больше конечно склоняюсь что бы просверлить, что бы датчики непосредственно были в насадке.


Вернуться в «Оборудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 5 гостей