Захлеб

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
Аватара пользователя
Dead_Moroz
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
Откуда: южный берег Белого моря
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 287 раз

Сообщение Dead_Moroz » 15 авг 2021, 15:22

По-моему, конструировать автоматику для газа - это извращение ))) Купи хотя бы плитку с открытой спиралью, гораздо проще будет. Или газ протянули, а провода нет?
D=1,5", Н=150 см, СПН

Estudioso
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 13 авг 2021, 09:42
Благодарил (а): 2 раза

Сообщение Estudioso » 16 авг 2021, 10:52

Dead_Moroz писал(а):Или газ протянули, а провода нет?

Проводка, сэр(
Всё решаемо, но, увы, со временем... А пока мсье придётся изучать толк в извращениях ;)
Зато непременно поделюсь результатами - всё какая-никакая польза идущим после

АВГ
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 1008 раз

Сообщение АВГ » 16 авг 2021, 11:57

Организовать автоматику на газ можно, очень сложно.
Для начала могу посоветовать применение вот такого клапана - в качестве сторожа по прорыву пара через ТСА . Устанавливается на магистраль, перед газовым оборудованием.
Использую такой, задействую его при перегоне браги на газовой плите.
Есть вопросы - пишите в личку.

pavelhadorik
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 07 мар 2021, 09:55
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 169 раз

Сообщение pavelhadorik » 16 авг 2021, 14:53

Да только после установки такого клапана если у тебя природный газ, то газовиков в дом не пускай, иначе дорого автоматизация выйдет!

АВГ
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 1008 раз

Сообщение АВГ » 16 авг 2021, 16:04

Почему?
Ставишь за плитой, они туда не заглядывают.
И вообще - это сертифицированный клапан газового сигнализатора загазованности Кенарь:
"Сигнализатор загазованности Кенарь GD100-CN Контролирует одновременно оксид углерода CO и метан, Предназначен для автоматического непрерывного контроля объемной доли оксида углерода (угарный газ) и метана (природный газ), и выдачи световой и звуковой сигнализации о превышении установленных пороговых значений, подачи сигнала закрытия клапана отсечки газа, управления внешними устройствами.
Область применения - жилые, бытовые, административные и общественные помещения, оборудованные газогорелочными устройствами, работающие на горючем газе (метане)."
Есть вопросы - пишите в личку.

nialiv
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 07 дек 2022, 08:03

Сообщение nialiv » 07 дек 2022, 08:36

У меня аппарат Wein ReForm, с универсальным узлом отбора стороннего производителя, без 90 градусных отводов, колонна 1,5″ длиной 1 метр, царга утеплена, заполнена СПН 3,5х3,5 из нержавейки практически на всю длину, внизу установлена удерживающая сеточка из нержавейки с ячейкой 2х2 мм, толщина проволочек 1 мм. Нагрев от ТЭНа с плавной регулировкой мощности от 0 до 3 КВт.
Колонна начинает захлёбываться при 1000 Ватт мощности нагрева. При этом индикатор захлёба в узле отбора заполнен флегмой не более, чем на 5%, флегма стекает тонкой струйкой, диаметром примерно 2 мм, точно по центру диоптра, захлёб такой, что она буквально кипит, заполняя весь диоптр.
Уменьшал мощность нагрева до 500-600 Ватт, захлёб прекращается, но практически прекращается и отбор, он идёт со скоростью менее 1 капли за 1 - 2 секунды. В это время скачет температура и в зоне контроля посередине царги, и в зоне отбора, и удержать её на спиртовой полке не удаётся.
Остановил аппарат, остудил его, высыпал СПН и заменил её на РПН, вновь запустил аппарат.
Отбор голов уже шёл при мощности нагрева 1200 Ватт и стабильной температуре в зоне контроля, к концу отбора голов, температура в зоне отбора вышла на спиртовую полку и отбор тела вёл уже при мощности нагрева 1500 Ватт. Скорость отбора стабильная и температура в обеих зонах были, как приклеенные к значению спиртовой полки. В чём дело? Может быть это некачественная СПН?
Вложения
Photo0082.jpg

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 07 дек 2022, 13:16

nialiv писал(а):

Вытащите и выбросите сетку, и всё будет нормально.
Нельзя сетки ставить, коэффициент поверхностного натяжения, ни кто не отменял.

nialiv
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 07 дек 2022, 08:03

Сообщение nialiv » 07 дек 2022, 15:44

Если причина в сетке, то захлёб должен быть внизу, сразу над сеткой, а он выше её на 1 метр над СПН, кипящей флегмой заполнен диоптр над колонной. С другой стороны, чем же в таком случае удерживать? Если установить пыж из РПН-ки, то теоретически поверхностное натяжение будет ещё больше. Можно специальным фиксатором СПН для царги Wein ReForm, но не думаю, что это будет лучше.
Попробую ещё один раз.
Вложения
Фиксатор СПН.jpg

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 07 дек 2022, 16:31

nialiv писал(а): С другой стороны, чем же в таком случае удерживать?

Делается крест, можно просверлить царгу, можно в распор поставить.
Скатать из тонкого нихрома шарик, раскатать в блин и положить сверху
креста, получится путанка, проблема решится раз и навсегда.

nialiv
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 07 дек 2022, 08:03

Сообщение nialiv » 08 дек 2022, 08:16

Портить царгу для меня неприемлемо. В следующий раз попробую вместо сеточки установить специальный фиксатор СПН из комплекта Wein, а уж если и с ним не получится, совсем откажусь от СПН, в пользу РПН. Кстати, с метровой царгой, заполненной РПН, не было захлёба при мощности нагрева более 2 КВт и максимальная спиртуозность, которую я смог достичь, примерно 96 градусов, но это уже было с использованием автоматики БКУ-01М2, которая просто не подпускала хвосты к зоне отбора, на небольшое время переводила работу колонны в режим "на себя" и снова включала отбор, когда восстанавливалось распределение фракций по колонне.

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 08 дек 2022, 15:15

Не спешите отказываться от СПН, возможно она плотно прилегает к сетке.Оторвите СПН
от сетки миллиметров на 20. сделайте трёх сантиметровый рулончик из СПН.
Давление в царге с разными насадками, не одинаковое.

nialiv
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 07 дек 2022, 08:03

Сообщение nialiv » 08 дек 2022, 16:43

Valent21 писал(а):Оторвите СПН от сетки миллиметров на 20. сделайте трёх сантиметровый рулончик из СПН.
Давление в царге с разными насадками, не одинаковое.

Вы наверное имеете в виду рулончик РПН? Думаю, мысль интересная, стоит попробовать. Спасибо.

Рашит
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 19 дек 2022, 12:54
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение Рашит » 19 дек 2022, 13:31

Такая же история...,царга 1,5" 1200мм спн3,5 отказался от сетки,сунул пыж снизу и сверху а захлеб после 700вт остался .решил что мал объем царги .Поменял царгу на 2" 1400мм докупил спн 3,5мм.,диоптр с узлом отбора по жидкости оставил прежний 1,5" и холодильник 1,5" а захлеб опять на 700вт.Остается качество спн.,я его покупал на спн рус. в Октябрьском.Может кто сталкивался?

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 19 дек 2022, 13:51

Рашит писал(а):царга 1,5" 1200мм спн3,5 захлеб после 700вт .Поменял царгу на 2" 1400мм а захлеб опять на 700вт.

Вам не кажется, что не всё так ладно? Та ли мощность 700вт? чем замеряли?
Опять же насадка, как уплотняли? Очень сомнительно в качестве СПН!

nialiv
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 07 дек 2022, 08:03

Сообщение nialiv » 19 дек 2022, 14:14

У меня колонна 1,5", покупал СПН-ку у автора, в ИП "Селиваненко", в фирменной коробке и сразу появились проблемы с захлёбом. До этого много лет использовал РПН. При использовании РПН-ки захлёба не было никогда, даже на предельной мощности индукционной плиты, 2 Квт, головы отбирал на 1200 Ватт, а тело на 2000 Ватт (в начале отбора тела) и постепенно, когда температура в зоне отбора повышалась на 0,1 градуса снижал мощность у концу отбора до 1000 Ватт. Это делал до тех пор, пока скорость отбора не становилась 1 капля за 2 секунды. Получал спирт 94 - 95 градусов. Затем отбор прекращал и содержимое куба выливал.
Как только первый раз засыпал СПН. сразу, при 1000 Ватт получил дичайший захлёб вверху царги, кипящая флегма буквально заполняла весь диоптр, хотя в трубке индикатора захлёба в узле отбора она текла тонкой струйкой, заполняя её примерно на 5%.
Предположил, что это связано с параметрами индукционной плиты, купил ТЭН с плавной регулировкой мощности и даже с ним захлёб был уже при мощности 800 Ватт!!! Исчезал он при мощности 600 Ватт, но прекращался и отбор.
Я не понимаю, при чём тут сеточка - фиксатор СПН с ячейкой 2х2 мм и толщиной проволочек 0,5 мм??? Она же находится на метр ниже зоны захлёба.
И температура в колонне скачет, как очумелая и в зоне отбора и в зоне контроля, посередине царги.
Короче, попробую ещё родную Wein-овскую пирамидку - фиксатор СПН и, если и с ней будет аналогичный захлёб, выброшу это фуфло к "какой-то матери" и вернусь на старую, добрую, многократно проверенную РПН.

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 19 дек 2022, 14:34

nialiv писал(а):

Я не понял, СПНка у вас с сеточкой была или без?
У меня СПН 3.5 95 сантиметров буквально забита железной гирькой, но пыжи
из путанки, реальная мощность захлёба 1100 вт. Делал по рекомендациям
Селиваненко!

Igor Z
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 19 окт 2018, 11:56
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 25 раз

Сообщение Igor Z » 19 дек 2022, 14:55

Очень давно не заходил на форум. Пришло мне «Уведомление об ответе». Прочитал… вот вы пишите, не получится вернусь к пыжам. А может стоит разобраться? Сам всё это проходил, проблема за проблемой, от купленного аппарата остался только куб, да и то с переделками. Советую найти и почитать на форуме советы Игоря Гор. Мне лично здорово помогло. А начните с определения предзахлёбной мощности. Имейте в виду, что у 1,5» царги бывают разные внутренние диаметры, если не ошибаюсь, то 35, 38, 40. А мощность приблизительно ЧИСЛЕННО равна значению площади сечения царги. Для 35 мм это 17,5 в квадрате х Пи= 962 (W), ну а для 40 мм диаметре 20х20х3,14= 1256 (W). Разница почти 300 W !!! Сейчас у меня 2» колонна, внутренним диаметром 50 мм. Моя предзахлёбная мощность из погона в погон 1960 W. Это самое лучшее подтверждение. Нюансов много, даже как укладывалась СПН, какие пыжи … Есть вопросы - пишите, что знаю подскажу

nialiv
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 07 дек 2022, 08:03

Сообщение nialiv » 19 дек 2022, 15:19

Сеточка у меня вот такая
Вложения
Фиксатор СПН 1.jpeg

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 19 дек 2022, 15:34

nialiv писал(а):

35мм и так не велик диаметр, а тут вставка треть забирает, на остатках флегма
кипит, сделайте крест из 2мм нержавеющих электродов размером 35,01мм
и вставьте в распор,скатайте катанку. Вот почему все упираются в этот фэншуй?

Kraz
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 09 фев 2020, 19:14
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 25 раз

Сообщение Kraz » 20 дек 2022, 08:02

Valent21 писал(а): Делал по рекомендациям
Селиваненко!

Доброго денечка. Очень интересует опыт набивания спн гирькой. Если не трудно может поделишься своим опытом, можно в личку. Интересует внутренний диаметр царги, высота насадки, и сколько спн удалось засыпать с помощью гирьки (грамм, кг). Вес гирьки, специально делал или что то удалось приспособить. Какими порциями засыпал спн. Интересуюсь, т.к. мне больше расчетного веса ни как не удается засыпать. Спасибо.
Куб 25л, ТЭН 2,0 кВт, колонна 2.0", царга 1000мм, насадка СПН 3х3х0.2, отбор по жидкости, автоматика Самовар


Вернуться в «Оборудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 32 гостя