Захлеб

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
Igor Z
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 19 окт 2018, 11:56
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 25 раз

Сообщение Igor Z » 07 дек 2020, 14:03

Прошу прощенья, как?
Я на собранном аппарате, ртом, через силиконовый шланг, создавал даление до ~ 5 кРа на манометре, далее шланг пережимал и затем следил за стрелкой - падает или нет.
Сначала давление падало на глазах, потом после "протяжек" предательски ползло вниз за несколько часов.
В конце концов устранил все утечки.

ua4ly
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 30 сен 2019, 13:25
Откуда: Средняя Волга
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 115 раз

Сообщение ua4ly » 07 дек 2020, 14:06

Здравствуйте. А еще один дурацкий вопрос. Колона стоит вертикально?
Сергей. Куб 37 л., ТЭН - 4,5 кВт, РМ2-м, колонна 2", царги 50см.+50см.+50см., СПН 3,5., Димрот, Отбор по жидкости.

Frost
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 07 май 2020, 22:05
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 11 раз

Сообщение Frost » 07 дек 2020, 18:01

Лазерный уровень в помощь. На потолке есть специальный крючок, к которому фиксирую холодильник. Он располагается под наклоном. Тоже обязательная процедура.

Отправлено спустя 1 час 50 секунд:
Igor Z писал(а):Прошу прощенья, как?
Я на собранном аппарате, ртом, через силиконовый шланг, создавал даление до ~ 5 кРа на манометре, далее шланг пережимал и затем следил за стрелкой - падает или нет.
Сначала давление падало на глазах, потом после "протяжек" предательски ползло вниз за несколько часов.
В конце концов устранил все утечки.

У меня Люкссталь 6. Крышка куба фиксируется обручем через силиконовую прокладку. Надо отдать должное производителям, сделали не криво. Проверял через отверстие, куда вставляется колонна, подавал воздух из компрессора и смотрел на предмет утечек. Проблем не было. Многочасовые тесты не делал, при таком смешном давлении, думаю, это не к чему. Про кламповые соединения между царгами, тут нужно ухитриться, что бы поставить криво. Когда пробовал различные варианты с пыжом, без него, с разным уплотнением СПН, снимал только колонну, крышку не трогал и грешить на негермитичность не стал бы. Достаточно было плотно скрутить сетку Панчекова, и всё, захлёб на малой мощности с высоким давлением обеспечен. Пока РПНка была новой, сворачивалась более - менее равномерно, параметры давления и мощности были около дела, продукт получался съедобным, особо не задумывался. Со временем медная лента начала терять форму, край уплотнился и при очередном перегоне получил захлёб слишком рано. Замена пыжа на сетку привела к обратному результату. Для себя пока решил, что основная проблема, это научится правильно засыпать СПНку. Спасибо за ссылку.
Куб 36, ТЭН 3,5, РМ2 про, царги 0,5+0,5+0,7
2 дюйма, СПН 3,5 и 4,0, УО по жидкости.

Igor Z
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 19 окт 2018, 11:56
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 25 раз

Сообщение Igor Z » 07 дек 2020, 20:09

Всё понятно.
Не забудь, СПН при засыпке должна быть сухой. Удачи.

p/s/ а я "счастливый" обладатель Luxstahl 3, только он теперь совсем другой, после переделок и замен узлов

Krajw
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 22:39
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Krajw » 13 янв 2021, 11:03

Доброго дня! Помогите!!! Не могу добиться захлеба....
Куб 37л утеплён, царга 1м рпн нерж. 10пыжей заложены плотно, утеплена , узел отбора в диоптре, нагрев ТЭН 3квт (покупался как 3квт , состоит из 3х тэнов по 1квт, есть маркировка, по факту неизвестно) , китайский регулятор мощности, манометра пока нет... Навалка 15л 40градусного СС.
Не получается добиться захлеба. Даже при максимальной мощности в диоптре не наблюдается ничего как на видео про захлебы , флегма стекает просто более интенсивно. С ТСА при максимальной мощности воздух идёт с лёгким посвистыванием , бак и соединения герметичны...... При работе посторонних шумов не слышно , ухо если прилаживаешь к колоне то слышен шум+небольшое побулькивание, но звук примерно одинаковый и при 1квт и 2х и 3х.... Думаю может из 10 пыжей сделать 8и попробовать максимально плотно скрутить?
По итогу перегнал на мощности 1500Вт , продукт получился достаточно неплохой для меня(запаха нет постороннего , крепость 95,5).
Куб60л, h-1м+0,5м,СПН нерж 3,8десятиггранка, 2", узел отбора в диоптре, узел отбора в угле, ТЭН 3квт,РВМк, димрот .

АВГ
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 1008 раз

Сообщение АВГ » 13 янв 2021, 11:18

Такое ощущение, что нет насадки. Есть три предположения.
1. Сильно рыхлая насадка.
2. Пути флегмы и пара не пересекаются. (сильный наклон колонны, трубка слива направляет флегму на стенку, РПН скручена так что посредине осталась приличная дырка)
Ну и из области маловероятного:
3. Оператор всю флегму пустил в отбор.
Есть вопросы - пишите в личку.

Аватара пользователя
Dead_Moroz
Сообщения: 1269
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
Откуда: южный берег Белого моря
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 287 раз

Сообщение Dead_Moroz » 13 янв 2021, 11:21

Krajw писал(а):...продукт получился достаточно неплохой для меня...
Это и есть главный критерий оценки работы винокура.
D=1,5", Н=150 см, СПН

zippo75
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 15:31
Откуда: Выселки
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 73 раза

Сообщение zippo75 » 13 янв 2021, 11:51

Krajw писал(а):состоит из 3х тэнов по 1квт, есть маркировка, по факту неизвестно)
подключение тэнов проверял? мож не все работают?
Лучше гнать, чем быть гонимым. V=37, РМ-2 25А, тэн 3 кВт, диаметр 2", H=1650, СПН 3,5х3,5х0,25 нерж, травленая, холодильник 50 см 7х12, 5 перегородок, УО по жидкости в угле 90гр, старт-стоп.

Krajw
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 22:39
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Krajw » 13 янв 2021, 12:57

Спасибо!
1. Насадка плотно заходит , но из-за структуры"ёлочка" по бокам пустоты , но они не сквазные а как бы уходят в сторону по структуре. Если лить воду насадка неплохо задерживает воду, например грамм 200 влил через минуты 2 стала чуть чуть капать снизу.
2.колона прямая , примерно в уровень выставлена . Фото насадки в царге прикреплю. Примерно так должно быть или нет?
3.кран отбора был закрыт. . .

Тэны все работают , возможно мощность и чуть ниже но незначительно, нагревают быстро, кипение в кубе активное.
Вложения
IMG_20210113_124327.jpg
Куб60л, h-1м+0,5м,СПН нерж 3,8десятиггранка, 2", узел отбора в диоптре, узел отбора в угле, ТЭН 3квт,РВМк, димрот .

Мебельщик.
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 21 апр 2019, 21:12
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 78 раз

Сообщение Мебельщик. » 13 янв 2021, 17:32

Тоже думаю прубка слива......из нее течет сильно в бок если не примудрить на кончик трубки проволоку или толстую нитку
Все что не спирт, все в бочку........Куб 30 л.Тэн.РМВ-К.Царги 700 + 710+425 мм. 2 дюйма. СПН медь самопал. СПН 3.5 на 3.5 на 0.25 нержа.царга пастеризации. Два узла отбора по жидкости + НУО

zippo75
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 15:31
Откуда: Выселки
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 73 раза

Сообщение zippo75 » 13 янв 2021, 17:43

Вот так сделай
Вложения
IMG_20210113_174226.jpg
Лучше гнать, чем быть гонимым. V=37, РМ-2 25А, тэн 3 кВт, диаметр 2", H=1650, СПН 3,5х3,5х0,25 нерж, травленая, холодильник 50 см 7х12, 5 перегородок, УО по жидкости в угле 90гр, старт-стоп.

Римыч
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 18 ноя 2019, 15:21
Откуда: Волга-матушка, между Нижним и Казанью
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 60 раз

Сообщение Римыч » 13 янв 2021, 22:16

zippo75 писал(а):Вот так сделай

Zippo75, а что ты на трубку слива "нахлобучил"? Как одел в неё? Внутрь или снаружи? И пружинка такая от чего и из чего? Смотрел как она флегму на насадку льёт? Через диоптр или субъективно оценил центровой...думаешь, что в центр льёт?
Выглядит вроде работоспособно... только как работает?
V 65л. на 4 конф., для прямотока, V 70л МЗБО, ТЭН 3,5квт, царга 500мм и 1000мм, СПН 3,5х3,5 2,7 литра, РНП нержа и медь, кольца Рашига медь, КХТ Люкстайл 5, узел отбора в повороте 90⁰, диоптр для баловства. РМ2 Pro. Электроники нет.

zippo75
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 15:31
Откуда: Выселки
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 73 раза

Сообщение zippo75 » 14 янв 2021, 05:55

Проволока сварная нерж. Намотана спиралью на такой же диаметр, как и трубка слива. С диоптром видно куда льёт флегма. Первый раз немного подогнул спираль. Без диоптра необходимости в ней нет, так как насадка рядом.
Лучше гнать, чем быть гонимым. V=37, РМ-2 25А, тэн 3 кВт, диаметр 2", H=1650, СПН 3,5х3,5х0,25 нерж, травленая, холодильник 50 см 7х12, 5 перегородок, УО по жидкости в угле 90гр, старт-стоп.

Krajw
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 22:39
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Krajw » 14 янв 2021, 13:49

Попробовал лить воду через дефлегматор (имитация работы)в узел отбора - примерно в центр насадки по трубочке. Расстояние от трубки до насадки 3см , поэтому отклонится сильно маловероятно.
Остаётся вариант что рыхлая насадка. Думаю будет ли работоспособный вариант если насадку например намотать на пруток нержавейки 12 мм (просто есть прутки 12 и 18мм)? Или лучше добавить по куску сетки в каждый пыж для уплотнения?
Вложения
IMG_20210114_132355.jpg
IMG_20210114_120925.jpg
Куб60л, h-1м+0,5м,СПН нерж 3,8десятиггранка, 2", узел отбора в диоптре, узел отбора в угле, ТЭН 3квт,РВМк, димрот .

Плюшкин
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 07 мар 2019, 21:28
Откуда: Тверская губ.
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 107 раз

Сообщение Плюшкин » 16 янв 2021, 20:26

Krajw писал(а): Расстояние от трубки до насадки 3см ...

Не слишком ли мало расстояние? А как же "оставить место в 5-7-10 см. для зоны возможного пенообразования"?
Krajw писал(а):... если насадку например намотать на пруток нержавейки 12 мм ...

И вместе с прутком - в царгу? А если пруток вынуть - останется пустое отверстие (канал) диаметром 12 мм? (Или я не понял, о чем Вы пишете).
Судя по Вашему фото - РПН скручена не равномерно, по центру выглядит рыхлее, чем по краю.
Попробовать перемотать РПН.
Алкоголь в малых дозах безвреден в любых количествах! (с)

Krajw
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 22:39
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Krajw » 16 янв 2021, 21:43

По расстоянию- такая конструкция, единственное что можно достать 1пыж и будет 13см

Я имел ввиду что с прутком на который намотана насадка вставить в царгу, в результате чего будет более плотная намотка. Но даже так пыж входит в царгу с большим усилием.
Куб60л, h-1м+0,5м,СПН нерж 3,8десятиггранка, 2", узел отбора в диоптре, узел отбора в угле, ТЭН 3квт,РВМк, димрот .

Плюшкин
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 07 мар 2019, 21:28
Откуда: Тверская губ.
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 107 раз

Сообщение Плюшкин » 16 янв 2021, 22:04

1. Уж лучше 13, чем 3. А также некоторые режут РПН вдоль и получают высоту пыжа менее 10 стандартных сантиметров. Либо - сложить полотно вдоль пополам и смотать сдвоенное. Получится 5 см по высоте. Сам вдоль не резал, только поперек.
2. С прутком не вставляют. Ничего постороннего, кроме насадки.
3. Влезает с натягом, а по центру просматривается неплотность. Дело, кажется, не хитрое - сетку скрутить, но и тут многое зависит от "пряморукости". Некоторые и шнурки нормально завязать не могут...как я, например. :)
Алкоголь в малых дозах безвреден в любых количествах! (с)

Krajw
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 15 ноя 2020, 22:39
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Krajw » 17 янв 2021, 15:19

А для чего это расстояние ? Я думал что чем меньше тем лучше- течет по трубке, попадает на насадку и пошла потихоньку вниз.....
Куб60л, h-1м+0,5м,СПН нерж 3,8десятиггранка, 2", узел отбора в диоптре, узел отбора в угле, ТЭН 3квт,РВМк, димрот .

Плюшкин
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 07 мар 2019, 21:28
Откуда: Тверская губ.
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 107 раз

Сообщение Плюшкин » 17 янв 2021, 17:37

На границе встречи стекающей флегмы и поднимающегося пара происходит образование пены. Если при этом свободного пространства мало - пена не успевает оседать и мешает нормальной работе колонны. Этот эффект наиболее выражен при расположении дефлегматора над насадкой. По этому рекомендуется оставлять над насадкой "5-7-10 см." свободного пространства.
Алкоголь в малых дозах безвреден в любых количествах! (с)

Kraz
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 09 фев 2020, 19:14
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 25 раз

Сообщение Kraz » 17 янв 2021, 18:53

[quote="Krajw"]
РПН скручивать надо плотнее так, что бы на просвет даже один пыж не просвечивал.
Какой длины резать пыж для РПН? Ранее были рекомендации для 2-х дюймовой 85 см. Но в последнее время в продаже РПН из более тонкой проволоки, поэтому придется длину подбирать экспериментально, например с 95 см.
Центровать или нет стекающую флегму? Решать вам. Но имейте ввиду при вертикальной колонне и нормальной плотности насадки, флегма сама прекрасно распределяется по колонне с первых сантиметров, без всяких ухищрений.
Расстояние от слива флегмы до насадки 5-10см, весьма спорно. Насадку набивал буквально впритык, до центровой трубки оставалось расстояние 1,0-1,5 см. Колонна прекрасно отработала на метровой насадке РПН, выдала 95,5 % дистиллята высокой степени очистки ( уничижительно-презрительно НДФР-ом пусть обзывают такой продукт, те кто не уважает свой труд)
На РПН довольно сложно добиться захлеба в классическом смысле: затопление колонны , выброс спирта через ТСА и другие побочные явления. (Не рассматриваю случаи экстремально плотно скрученной РПН, либо дурная мощность разогрева). По крайнее мере за полтора года работы с РПН ни разу не удалось затопить колонну, может терпения не хватило. Но нормально плотно скрученная РПН может показать вам захлеб в диоптре в виде встречного движения флегмы.
До кучи картинка насадки, не образец для подражания, но все же с такой плотностью колонна работает на номинальной мощности.
насадка.jpg
Куб 25л, ТЭН 2,0 кВт, колонна 2.0", царга 1000мм, насадка СПН 3х3х0.2, отбор по жидкости, автоматика Самовар


Вернуться в «Оборудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex и 30 гостей