Тест "построенного" аппарата

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
sssr72
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 09 окт 2022, 18:07

Сообщение sssr72 » 11 окт 2022, 14:42

Спасибо, вот так это спроектировано:Изображение, Изображение

Отправлено спустя 9 минут 1 секунду:
Спасибо, вот так это спроектировано: Изображение, Изображение

sssr72
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 09 окт 2022, 18:07

Сообщение sssr72 » 12 окт 2022, 18:38

Valent21 писал(а):
sssr72 писал(а):

В вашем случае кожухотрубный деф создаст проблеу. Тем более в горизонтальнои положении
будет работать максим 30 процентов. Я бы применил димрот, раза так в три длиннее чем обычно,
так как холодная вода 40гр.
Вложения
40417592-e365-49a6-8a91-25adbc4437c6.jpg
схема
Untitled.png
температуры расход мощность

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 12 окт 2022, 19:12

Почему мощность 600ватт? воду в дэф желательно подавать вверх холодная, с низа слив.
Кпд дефлеглематора в таком исполнении не высок, мощность не низковата ли, при такой мощности
и отбор не велик должен быть. Хотя в вашем случае это выход.
Опять же, вам можно увеличить выходящую температуру до 70гр, четверть погона будут
отходить головы, но нужен доп холодильник к атмосферной трубке.

sssr72
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 09 окт 2022, 18:07

Сообщение sssr72 » 13 окт 2022, 09:51

Valent21 писал(а):Почему мощность 600ватт? воду в дэф желательно подавать вверх холодная, с низа слив.
Кпд дефлеглематора в таком исполнении не высок, мощность не низковата ли, при такой мощности
и отбор не велик должен быть. Хотя в вашем случае это выход.
Опять же, вам можно увеличить выходящую температуру до 70гр, четверть погона будут
отходить головы, но нужен доп холодильник к атмосферной трубке.


вроде как на такой насадочной части нужна такая мощь, подача снизу выход в свмой верхней точке для отвода воздуха и чтоб не завоздушивалось в процессе, атм трубка будет опущена просто в воду, УО жидкостный, может перегородочный или стаканного типа, может в колене приварю, все из 1,5мм AISI 304 SS, насадка мочалки-пружинки, все на клампах и присобачено на TIG сварке

Отправлено спустя 36 секунд:
вот так
Вложения
0790ca95-9391-497c-b448-67e0cc724f1e.jpg
22de7151-3543-438f-9e0a-b86d55091bfe.jpg

Аватара пользователя
Дядя Миша
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 18 май 2021, 16:41
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 85 раз

Сообщение Дядя Миша » 13 окт 2022, 10:31

Расчётная предзахлебная мощя равна площади сечения царги, если спн и плюс 20% если рпн.

Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Если 35 мм внутренний диаметр, то на спн 960 Ватт
Куб 35л, царга 2" 80см, СПН3,5*3,5*0,25 нержа, тэн 3кВт, рм2м, старт-стоп, уо по жидкости перегородочный, тора.

sssr72
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 09 окт 2022, 18:07

Сообщение sssr72 » 13 окт 2022, 12:35

Дядя Миша писал(а):Расчётная предзахлебная мощя равна площади сечения царги, если спн и плюс 20% если рпн.

Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Если 35 мм внутренний диаметр, то на спн 960 Ватт


спасибо, доведу ее до захлеба, потом на 10% снижу мощность померяю мощность нагрева и на ней и буду работать, пойдет?

Отправлено спустя 2 минуты 49 секунд:
на 960 ватт
Вложения
960Вт.png

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 13 окт 2022, 13:58

Ну вот,с захлёбом более мене определились. Хотя здесь мочалки, и названной мощности маловато будет,
но это методом проб, определиться. Узел отбора, нужно сделать так что бы флегма сливалась
в центр насадки. Теперь о дефлегматоре, это не жесть, это бомба замедленного действия, поясняю.
Площадь охлаждающей поверхности 477см/2. Эта площадь соответствует площади димрота с длинной
трубки 2.5метра, КПД димрота почти 100%, но это когда он установлен вертикально и имеет
соответствующие зазоры как в спирале, так у стенок корпуса дэфа. Здесь же, дефлеглематор
спроектирован горизонтально, состоит из одной широкой трубки, уже только это понижает его КПД
до 30%. Ламинарный поток пара не охлаждается на стенках трубки, так как не прижимается плотно,
да трубка скорее всего из нержи, плюс внешняя сторона не охлажается,так на стенках образуется
воздушная шуба в виде пузырьков, тут нужна спираль и зазор меж спиралью и стенкой 1--1.5мм
для увеличения скорости воды 18-20м/сек, только так можно сбить пузырьки воздуха.
итого КПД дефлеглематора процентов 10. И что будет? А будет так, часть паров спирта не охлаждаясь
заполнит помещение, ну и рванет. Трубку ТСА нельзя опускать в воду, во первых колонна дышит,
второе, в ТСА выходят вонючки которые были растворены в спирте, третье колонна заглушена
и образовывается взрывное кипение. Что делать? Мочалки полная хрень и колонна, выше, ниже,
особо роли не играет, проще уменьшить высоту колонны, и увеличить угол наклона дефлеглематора,
соответственно с переделкой оного. Установть манометор на куб, и термостат в 20см от низа насадки.

sssr72
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 09 окт 2022, 18:07

Сообщение sssr72 » 13 окт 2022, 14:57

Valent21 писал(а):Ну вот,с захлёбом более мене определились. Хотя здесь мочалки, и названной мощности маловато будет,
но это методом проб, определиться. Узел отбора, нужно сделать так что бы флегма сливалась
в центр насадки. Теперь о дефлегматоре, это не жесть, это бомба замедленного действия, поясняю.
Площадь охлаждающей поверхности 477см/2. Эта площадь соответствует площади димрота с длинной
трубки 2.5метра, КПД димрота почти 100%, но это когда он установлен вертикально и имеет
соответствующие зазоры как в спирале, так у стенок корпуса дэфа. Здесь же, дефлеглематор
спроектирован горизонтально, состоит из одной широкой трубки, уже только это понижает его КПД
до 30%. Ламинарный поток пара не охлаждается на стенках трубки, так как не прижимается плотно,
да трубка скорее всего из нержи, плюс внешняя сторона не охлажается,так на стенках образуется
воздушная шуба в виде пузырьков, тут нужна спираль и зазор меж спиралью и стенкой 1--1.5мм
для увеличения скорости воды 18-20м/сек, только так можно сбить пузырьки воздуха.
итого КПД дефлеглематора процентов 10. И что будет? А будет так, часть паров спирта не охлаждаясь
заполнит помещение, ну и рванет. Трубку ТСА нельзя опускать в воду, во первых колонна дышит,
второе, в ТСА выходят вонючки которые были растворены в спирте, третье колонна заглушена
и образовывается взрывное кипение. Что делать? Мочалки полная хрень и колонна, выше, ниже,
особо роли не играет, проще уменьшить высоту колонны, и увеличить угол наклона дефлеглематора,
соответственно с переделкой оного. Установть манометор на куб, и термостат в 20см от низа насадки.


ясно, 1200 мм насадочной части с мочалками хватит, и деф строго вертикаком? будет удерживающая и раздкляющая способноть?

Отправлено спустя 34 минуты 23 секунды:
или взять мягкую трубу медь для кондиционеров, и сделать димрот?

Отправлено спустя 22 минуты 41 секунду:
внутри деф 23 мм кольцевой зазор 72мм^2 площадь, не смогу сделать 19мс 480лмин :)

Отправлено спустя 6 минут 25 секунд:
При скорости воды в трубах более 0,5 метра в секунду пузыри двигаются, не задерживаясь. Когда скорость превышает 1 метр в секунду, пузыри разбиваются на очень мелкие пузырьки. Получается подобие эмульсии из воды и воздуха. Пузыри воздуха в системе водоснабжения частного дома начинают разрушаться при скорости движения жидкости от 0,25 метра в секунду. Если она ниже, пробки могут застаиваться в одних местах довольно долго.
Вложения
vertical.png
vertical.png (21.97 КБ) 4691 просмотр

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 13 окт 2022, 16:17

Проблему с дэфом нужно решать раз и навсегда, делайте съёмный димрот, хотя из трубки
кондиционера у меня не получалось сделать, ломалась на изгибах.

sssr72
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 09 окт 2022, 18:07

Сообщение sssr72 » 14 окт 2022, 16:30

Valent21 писал(а):Проблему с дэфом нужно решать раз и навсегда, делайте съёмный димрот, хотя из трубки
кондиционера у меня не получалось сделать, ломалась на изгибах.


порекомендуйте пожалуйста, хочу сварить это, вертикально все нерж высота 20-30см

Отправлено спустя 17 минут 19 секунд:
вот это прям лучший вариант, из того что в наличии

Отправлено спустя 2 минуты 59 секунд:
вот это прям лучший вариант, из того что в наличии
Вложения
Untitled234.png
Untitl1ed.png
Untitled2.png
shell he.png

sssr72
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 09 окт 2022, 18:07

Сообщение sssr72 » 14 окт 2022, 20:13

ok, делаем, брага-бухтит :)

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:
sssr72 писал(а):
Valent21 писал(а):Проблему с дэфом нужно решать раз и навсегда, делайте съёмный димрот, хотя из трубки
кондиционера у меня не получалось сделать, ломалась на изгибах.

песок внутри и 2 чепика?

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 16 окт 2022, 16:37

Под расчет, еще и трубки искать и варить, не очень хороший вариант, а у вас не типичная температура
воды. В поиске наберите онлайн расчет димрота. Не плохой калькулятор, самое для вашей ситуации.
Трубка от кондиционера, тонкостенная, в этом беда,но у меня нежавейка.

Аватара пользователя
Teddy
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:29
Откуда: Кирово-Чепецк
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 268 раз

Сообщение Teddy » 16 окт 2022, 17:17

Метод проб и ошибок.
Видно сразу вару не хватает понять, что ничего толкового здесь не получится, хоть запробуйся.
Потому что сам метод изначально порочен и нежизнеспособен.
Человек говорит, что имеет кое-какой опыт в дистиляции, на самом деле его не имеет.
Потому что начинает строить колонну под потолок, и что он кожухотрубный деф планирует установить почти горизонтально.
То есть совершенно не рубит в дистиллятах, думая что сделает приличный РК.
Колонна под потолок - это получение дистиллятов что ли?
Не, это желание заполучить чистый чпирт.
А который нефиха не получается.
Это как танцору РК потолки мешают.
Тута кто-то еле-еле научившийся делать НДРФ (недоректификат) пытается помочь бедолаге - но все эти потуги будут попусту, потому что весь итог этой схемы - получение блевотного НДРФ!
Ни о какой дистилляции и высшего мастерства тут речи не идет, а трется только палевая схема высосанная из пальца ТС, лишь бы только научиться делать противный НДРФ.
Упс!

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 16 окт 2022, 17:42

Teddy писал(а):Тута кто-то еле-еле научившийся делать НДРФ (недоректификат) пытается помочь бедолаге - но все эти потуги будут попусту.

Не обо мне ли речь, я тут один пытаюсь помочь?

Аватара пользователя
Teddy
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:29
Откуда: Кирово-Чепецк
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 268 раз

Сообщение Teddy » 16 окт 2022, 18:05

Valent21 писал(а):
Teddy писал(а):Тута кто-то еле-еле научившийся делать НДРФ (недоректификат) пытается помочь бедолаге - но все эти потуги будут попусту.

Не обо мне ли речь, я тут один пытаюсь помочь?

Хоть Тедди и бузганул малехо, но ясность мысленного ума еще не потерял.
Чем Вы можете помочь ущербному проекту ТС, когда сами не дистилляты, а нечто непортебное типо НДРФ строгаете?
Ведь вы свой недоношенный продукт на всеобщее рассмотрение не выставляете и не хвастаетесь своими достижениями.
Потому что хвастаться вам нечем.
Как и хвастаться чем либо ТС невозможно.
Лажа все это.
А Тедди бузганутый хвастается хоть бы что!
Между прочим хвастается наглец не аки какими, а дистиллятами выгнанными по древним средневековым схемам.
Потому что он дистиллер, а не ректификатор.
И ему уже есть чем похвастаться своими достижениями.
Упс!

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 16 окт 2022, 18:51

Teddy писал(а):Потому что хвастаться вам нечем.

Как интересно можно спиртом хвастаться, у кого колонна 1.5 метра, у того по определению гост.
пытался однажды аргументировать но тут павлик был, да и алекс по многочисленным жалобам
трудящихся форумов, вгонял в недельный бан. Да и зачем общество раздрожать пастеризацией,
отборами разного типа. Вижу полное неприятие, да и ладно. В принципе колонна 1 метр, остальное
разные узлы, не хватает высоты, но за один прогон нормальный рект не получится, это однозначно.
Хотя первая колонна была в девяностом году, ну а позже смирофф, зверь, рояль, пришлось паузу
делать. С дистиллятом да сложности и не мало хотя в том же девяностом на пророщеной пшенице
делал, но тогда ни кто не верил, говорили не пи...и это из сахара, а вообще не переношу изоамилол,
пытаюсь и дистиллятов убрать, но увы колонным типом, аламбик не предвидится, и не потому что
не приемлю, просто ставить негде, хотя интересно пробывать, но без твоих колдовских
манипуляций аламбик безполезен.

Аватара пользователя
Teddy
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:29
Откуда: Кирово-Чепецк
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 268 раз

Сообщение Teddy » 16 окт 2022, 19:31

Valent21 писал(а): без твоих колдовских
манипуляций аламбик безполезен.

В чем есть бесполезность аламбика?
Аппарата предназначенного для истинно правильного получения дистиллятов?
Неужели вы считаете, что ректификаты полезнее дистиллятов?!
Дистилляты типа коньяка, вискаря, полученные на аламбиках менее полезны наркотической водяры из спирта, так что-ли?

Ну, и если вы не умеете из дистиллятов убирать изоамилол - то это ваши детские проблемы.
Это есть не умение работать с оборудованием под названием аламбик.
И оттого не понимание того продукта что выходит на выходе и его свойств, даже ректификата.
Не понимаете что такое дистиллят и что такое ректификат, это факт!
Упс!

Valent21
Сообщения: 903
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Откуда: Юг Западной Сибири
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 184 раза

Сообщение Valent21 » 16 окт 2022, 19:48

[quote="Teddy"]
Неужели вы считаете, что ректификаты полезнее дистиллятов?!
Дистилляты типа коньяка, вискаря, полученные на аламбиках менее полезны наркотической водяры из спирта, так что-ли?

Ну, и если вы не умеете из дистиллятов убирать изоамилол - то это ваши детские проблемы.
!/quote]
Где это я писал, о пользе или вреде чего либо, не фантазируй, и убирать умею изоамилол, но не все так
однозначно, чего там можно удалить то, но игрушочных настольных аламбиках, только маскировка
вкуса, 90% на знают чего такое изоамил и воспринимают как должное к тебе наверное так же это
относится но это не страшно. И совсем не являюсь амбассадором ректификата.

Аватара пользователя
Teddy
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:29
Откуда: Кирово-Чепецк
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 268 раз

Сообщение Teddy » 16 окт 2022, 20:17

Valent21 писал(а): но игрушочных настольных аламбиках, только маскировка
вкуса, 90% на знают чего такое изоамил и воспринимают как должное к тебе наверное так же это
относится но это не страшно. И совсем не являюсь амбассадором ректификата.

На своем игрушочном аламбике я вписался во все нормы дистиллятов по ГОСТ.
Вдобавок ко всему мясогон маскирует не только вкус, но и наркотическое опьянение, являясь по сути антиопохмелином.
Правда, этот факт мало кого волнует, все заняты только своим любимым внутренним делом - колоннами и РК.
То, что вы не амбассадор фанатичный ректификата - это радует.
Еще не все потеряно для употребления правильных чудесных дистиллятов.
Если удастся таковые смастрячить на неподходящем колонном оборудовании.
Дистилляты достойные только на аламбиках делают, пусть хоть и на игрушочных на 10 л.
Упс!

Аватара пользователя
Teddy
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:29
Откуда: Кирово-Чепецк
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 268 раз

Сообщение Teddy » 20 окт 2022, 00:10

Valent21 писал(а):90% на знают чего такое изоамил и воспринимают как должное к тебе наверное так же это
относится но это не страшно

90% не знают, что такое изоамилол.
Иначе бы зачинатель форума Alco Distillers Иван не писал бы ересь про изоамилол в теме "Ректификация фруктово-ягодного сырца с сохранением запаха исходника"СС.
Человек перегоняет СС крепостью 40-45% и приводит табличку кректов с пояснениями:
Изображение
Чем меньше крепость СС, тем больше изик стремится вылететь из куба вместе с головами. И наоборот. А у нас задача собрать максимум эфиров в первой половине перегона. Пока спирта в кубе много. Пока изик спокойно сидит внизу и не лезет в отбор. Если мы это будем делать на СС низкой спиртуозности, например на 20-25% СС, то изик полетит в отбор вместе со всеми нашими вкусняшками и эфирами. Мы просто не сможем отделить его от эфиров, т.к. отбор повышенный, разделение слабое.

Человек не видит, что линия изоамилола по приведенному графику пересекается с горизонтальной линией кректа спирта=1 при крепости СС=40%об., а это означает, что спирт гонится вместе с изоамилолом, который в этом случае становится промежуточной примесью.
Зато Иван, ничтоже сумняшеся пишет: "Пока изик спокойно сидит внизу и не лезет в отбор".
Да не сидит он внизу, а лезет в отбор, как и испаряемый спирт с такой же скоростью!
Вот еще график в пример, но только коэффициентов испарений примесей, где изик (линия 30 по Сорелю) пересекается с этанолом (линия 1,2) в диапазоне СС крепостью 35-40%об.:
Изображение
И никак вкусняшки (эфиры) не "улетают в отбор на 20-25%об.СС", потому что Иван говорит это от балды и никогда не рисовал графики энантовых эфиров и не знает, где они находятся.
А работу по нахождению ЭЭ провели другие коллеги с параллельного форума Хоум Дистиллер (ХД), который Иван, видимо гнушается читать, считая себя очень умным.
Вот график кректов ЭЭ этих товарищей:
Изображение
Остается делом техники дополнить энантовыми эфирами (ЭЭ) график С.Ю. Никитиной, преобразовав их из линий кректов в линии испарения:
Изображение
А потом взять и наложить на них линию изика:
Изображение
Оп-ца-ца!
Иван гонит СС на 40-45%об. и отбрасывает головушки:
в первых 120мл будет траур всего мира, можно все сразу вылить в раковину или оставить на мангал

Начиная с 45%об. он с головами выбросит все ЭЭ с их высокими коэффициентами испарения (или кректами), а при дальнейшей перегонке на крепости 40% ему в отгон залезет изик, как промежуточная примесь!
Упс!


Вернуться в «Оборудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Yandex и 32 гостя