Скачет температура при перегонке

Приготовление сахарных, зерновых, фруктовых браг. Дистилляция, очистка и другие вопросы, связанные с самогоноварением.
Ilskiy
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 08 май 2019, 14:43
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение Ilskiy » 09 фев 2020, 21:03

Да,по калькулятору должно быть 4 литра. Прекратил отбор,потому что в кубе стало 94 градуса и подумал,что пойдут хвосты,немного отобрал хвостов и уже до 98 стала температура и прекратил,вообще все не так как первые два погона было,вот и странно все это

Отправлено спустя 2 минуты 45 секунд:
А температура раньше стабильна была а тут на всех градусниках прыгала туда сюда,сам не пойму что такое,может холодильник слабоват таки?

VIR0110
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 14:08
Благодарил (а): 8 раз

Сообщение VIR0110 » 09 фев 2020, 21:09

В кубе то температура понятно, а в колонне какая была и в каких зонах контролируете? Вы по кубовой температуре решили на хвосты перейти? Что и как скакало? На каких термометрах? И как у вас ранее было? Вы пишете что по другому..., а как конкретней?

Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 1207
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 254 раза
Поблагодарили: 378 раз

Сообщение ТарасАндр » 10 фев 2020, 06:51

Ilskiy, чем греешь? Если ТЭН с РМ - то надо смотреть что с насадкой, водой, холодильником. Хотя, при LM вода не так критична, а холодильники всегда имеют мощность с запасом.
Если газ - то чуть превысил мощность, поэтому колонна не стабильна.
Возможно и погода виновата, если атмосферное давление резко менялось. Царга утеплена?
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.

Ilskiy
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 08 май 2019, 14:43
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение Ilskiy » 10 фев 2020, 12:17

Царга утеплена,грею тэном. Термометры в гильзах в кубе и в боковом отводе к узлу отбора по жидкости. Есть ещё термометры в 20 см сверху и снизу царги,датчики вклеены под утеплитель,вот они прыгали плюс минус градус и я на них не ориентировался а смотрел по верхнему в гильзе.

Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 1207
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 254 раза
Поблагодарили: 378 раз

Сообщение ТарасАндр » 10 фев 2020, 13:48

Ilskiy писал(а):... термометры в 20 см сверху и снизу царги, датчики вклеены под утеплитель,...

Вот как раз на них и надо смотреть, а не на термометр в УО. Если термометры на царге исправны, то под утеплителем они не должны реагировать на какие-то внешние сквозняки. Значит надо искать в сторону нестабильного нагрева или отбора, или насадки. Чудес-то не бывает.
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.

казах
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 27 фев 2020, 18:11

Сообщение казах » 27 фев 2020, 18:35

купил вейн 4 1,5 дюйма с узлом отбора по жидкости, при отборе тела одно мучение подскажите какой узе отбора по жидкости избавит от проблем с скачками температуры

Аватара пользователя
АВГ
Сообщения: 1241
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 718 раз

Сообщение АВГ » 27 фев 2020, 18:41

А что и куда "скачет"?
Куб 40 л., ТЭН, стабилизатор РМВ-К, колонна 2", царги 75+75 см., СПН 3,5. Димрот. Отбор по жидкости. Автоматика отбора TMAS.

Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 1207
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 254 раза
Поблагодарили: 378 раз

Сообщение ТарасАндр » 27 фев 2020, 18:58

Вангую: скачет температура на градуснике в угловом отводе. )))))
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.

sanyok-matvey
Сообщения: 864
Зарегистрирован: 10 июл 2018, 08:23
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 179 раз
Поблагодарили: 132 раза

Сообщение sanyok-matvey » 27 фев 2020, 20:50

казах писал(а):... подскажите какой узе отбора по жидкости избавит от проблем с скачками температуры


Узел отбора без термометра...

Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Сразу двух зайцев убъешь... и напрягов нет, что температура скачет, и вообще он там нахрен не нужен..
Дистилляция: куб 67л (37+30) , 1,5", царга 0,4 м, КТХ 3*210 мм, 4,5 кВт+регулятор
Ректификация: куб 37л, 2", царга 1,0+0,5 м, СПН 3*3*0,2, УО в диоптре, КТХ 2*210 мм(1,5"), 3,5 кВт+ регулятор.

Аватара пользователя
ORQ
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Откуда: Страна арбузов и воблы.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 145 раз

Сообщение ORQ » 03 мар 2020, 17:24

Температура на термометре в УО скачет потому что на него попеременно воздействует то нагретый пар, то уже охлажденная и стекающая из дефлегматора флегма. В зависимости от того в чем в данный момент измерительная головка термометра, в пару - растет, во флегме - падает.
Что подтвердили, КОСВЕННО, эксперименты Николаича74 с прошлой страницы этой ветки, когда он дефлегматор поставил не соосно колонне а через углы поворота. Тем самым его термометр оказался постоянно под воздействием одной среды, флегмы, которая стекала по углу поворота и не давала возможности термометру контактировать с паром. Вот только мерить ее вовсе не за чем. И она тоже может меняться, если подать на дефлегматор больше ОЖ, в сторону уменьшения.
Если бы он собрал узлы поворота немного по другому, установив термометр не в в верхнем изгибе а после диоптра, то скорее всего он бы мерил температуру пара, а флегма стекала бы ниже измерительной головки. Эти показания были бы уже значительно ближе к требуемым и желаемым, так как давали бы представление о температуре, приблизительно равной температуре смеси в насадке.
Но лучше всего расположить верхний термометр в 20 см ниже верхнего уровня насадки. Именно там можно получить показания t спиртового буфера и уже безошибочно контролировать дельту t нижнего и верхнего термометра.
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.

Ilskiy
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 08 май 2019, 14:43
Благодарил (а): 1 раз

Сообщение Ilskiy » 11 мар 2020, 12:39

У меня скакала температура плюс минус 1-3 градуса скорее всего из-за плохих термометров,поставил под утеплитель другой термометр с Али с выносным щупом на проводе на 20 см от низа колонны и вроде не скачет,потом ещё закажу такой,сверху поставлю
1412397911541037818.jpg

Pavlo
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 06 мар 2018, 16:57
Благодарил (а): 9 раз

Сообщение Pavlo » 11 апр 2020, 04:09

Здравствуйте уважаемые коллеги, и меня такой вопрос Более года я перегонял самогон на ретификционной колоне, при второй перегонки температура всегда была стабильная 78,4 , чуть больше но стабильная, щас творится какой то ужас температура скачет то вверх то вниз приходиться каждый раз регулировать воду, из-за чего это может происходить раньше это было редко щас каждый перегон, сидеть и играть водой уже надоело, подскажите выход из ситуации?
Бухать не спортом заниматься, тут здоровье нужно!

Рома калужский
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 15 окт 2019, 11:07
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение Рома калужский » 11 апр 2020, 09:21

Pavlo, вы уверены в самих термометрах?
Для начала проверьте их в горячей воде.
Куб 20л, колонна 1.5", царга 1.3м с СПН 3.5х3.5х2.5, отбор по жидкости, индукция, куб и царга утеплены)

Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 1207
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 254 раза
Поблагодарили: 378 раз

Сообщение ТарасАндр » 11 апр 2020, 10:14

Pavlo, так бывает, когда батарейки в термометре "умирают".
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.

Аватара пользователя
Dead_Moroz
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
Откуда: Беломорье
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 239 раз

Сообщение Dead_Moroz » 11 апр 2020, 11:27

Смотря, как скачет. Если дешёвый бытовой китай (как у меня), то можно привыкнуть. У меня +-0,3 градуса бывает начинает плясать, каждые пять секунд. Но я знаю, что это качество термометров. Однако, стабильное повышение температуры отслеживать можно
Индукция, V=20 л, D=35 мм, Н=100 см (СПН 3х3х0,2 мм), КТД, отбор LM.

Dimario56
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 18 янв 2019, 22:00
Благодарил (а): 22 раза

Сообщение Dimario56 » 14 апр 2020, 15:38

Здравствуйте. У меня куб 20л. , две царги 40 и 50 см, СПН 700 мл, узел отбора по жидкости. Термометр в кубе и в узле отбора. При отборе голов и в дальнейшем при отборе тела температура гуляет в пределах 0,5-0,7. Т.е. например 72.8-73.5. При подходе хвостов скачек температуры останавливается. Читал форум пишут что верхняя температура должна быть стабильна. По всему перегону мощность одинаковая. , предзахлебная. Подскажите что у меня не так.

Аватара пользователя
ТарасАндр
Сообщения: 1207
Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
Откуда: Столица Зауралья
Благодарил (а): 254 раза
Поблагодарили: 378 раз

Сообщение ТарасАндр » 14 апр 2020, 17:02

В миллионный раз - не смотрите на температуру в УО. Это лишняя информация. И абсолютно бесполезная! :d2
Когда "пишут что верхняя температура должна быть стабильна" - имеют ввиду верхний термометр НА ЦАРГЕ, чуть ниже верхнего края НАСАДКИ! Вот его показания должны быть постоянные - если полезли вверх - значит в эту зону пришли "хвосты".
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.

Max-trk
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 09 апр 2020, 11:27
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 8 раз

Сообщение Max-trk » 14 апр 2020, 17:06

У мне в уо постоянная температура, в баке скачет, поэтому заказал царгу с нипелем под термометр в 20см от низа. В уо температура стабильна, пока хвосты не подойдут

Аватара пользователя
АВГ
Сообщения: 1241
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 718 раз

Сообщение АВГ » 14 апр 2020, 20:21

Dimario56 писал(а): При подходе хвостов скачек температуры останавливается. Читал форум пишут что верхняя температура должна быть стабильна. По всему перегону мощность одинаковая

Вам нужно:
- переставить термометр из УО на 1/2 длины царги, под утеплитель. Гильза не обязательна, просто примотать датчик к царге. Утеплитель обязателен.
- Временно заглушить отверстие от термометра в УО.
- Определить степень нагрева для режима предзахлеба.
- Отобрать головы, во время отбора подголовников засечь температуру на термометре 1/2.
- отбирать тело на скорости равной мощности нагрева (например 1200 ватт=1200 мл\час)
- Если при отборе тела температура на датчике будет расти - немного уменьшить скорость отбора. Температура должна вернуться к первоначальному значению.
- Уменьшать отбор по понемногу, удерживая Т°на термометре 1/2, на первоначальном уровне, пока хватит терпения.
- Когда терпение почти иссякнет - сменить емкость, увеличить отбор до начального, отобрать до 96°-97° в кубе. В последствии вылить эту жидкость в брагу, которая будет уже готова для первичной перегонки. Желательно не позднее чем за сутки до перегона.
Куб 40 л., ТЭН, стабилизатор РМВ-К, колонна 2", царги 75+75 см., СПН 3,5. Димрот. Отбор по жидкости. Автоматика отбора TMAS.

Dimario56
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 18 янв 2019, 22:00
Благодарил (а): 22 раза

Сообщение Dimario56 » 15 апр 2020, 21:36

АВГ писал(а):
Dimario56 писал(а): При подходе хвостов скачек температуры останавливается. Читал форум пишут что верхняя температура должна быть стабильна. По всему перегону мощность одинаковая

Вам нужно:
- переставить термометр из УО на 1/2 длины царги, под утеплитель. Гильза не обязательна, просто примотать датчик к царге. Утеплитель обязателен.
- Временно заглушить отверстие от термометра в УО.
- Определить степень нагрева для режима предзахлеба.
- Отобрать головы, во время отбора подголовников засечь температуру на термометре 1/2.
- отбирать тело на скорости равной мощности нагрева (например 1200 ватт=1200 мл\час)
- Если при отборе тела температура на датчике будет расти - немного уменьшить скорость отбора. Температура должна вернуться к первоначальному значению.
- Уменьшать отбор по понемногу, удерживая Т°на термометре 1/2, на первоначальном уровне, пока хватит терпения.
- Когда терпение почти иссякнет - сменить емкость, увеличить отбор до начального, отобрать до 96°-97° в кубе. В последствии вылить эту жидкость в брагу, которая будет уже готова для первичной перегонки. Желательно не позднее чем за сутки до перегона.

Большое спасибо за ответ. У меня на кубе стоит царга 40 см, над ней царга 50 см. Сверху в царге стоит пыж РПН высотой 5 см, под пыжом засыпана СПН 700 мл, снизу опять пыж РПН 5см. Т.е. расстояние от куба до нижнего пыжа 20 см. Как пишет ИгорьГор средний термометр должен стоять 20 см. от низа насадки, в моем случае 40 см. от куба. Тогда не совсем понятно как переставить термометр из УО на 1/2 длины царги т.к. пишут что верхний термометр надо ставить отступив от верха насадки. Ведь оба термометра будут на расстоянии всего в 40 см. друг от друга примерно. Или это нормально? А для чего производитель аппарата ставит гильзу под термометр в узле отбора? Определить степень нагрева для режима предзахлеба это определить предзахлебную мощность? Колонна у меня захлебнулась по диоптру на 1200 Вт, гоню на 1100 Вт. Плита у меня Iplait 24. По мере роста температуры в кубе на 1 гр. немного убавляю кран отбора. Температура воды 50-55 гр. Отбираю тело до 95 в кубе. Тело стабильно 96 гр. Хвосты не беру. Буду очень рад вашему ответу. Большое спасибо.


Вернуться в «Самогон и самогоноварение (брага + перегонка)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot], Римыч, Yandex и 4 гостя