Вопросы, связанные с работой на РК и БК

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
Gribov
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 24 сен 2018, 04:26
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Gribov » 11 окт 2018, 05:50

Подскажите как устанавливать регулятор мощности в вольтах при ректификации, тэн на 2 кв. Сколько надо установить вольт при отборе голов, тела, хвостов. Я в первый раз, боюсь чтобы колонна не захлебнулась.

Petr
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 09 янв 2017, 00:33
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 74 раза

Сообщение Petr » 11 окт 2018, 13:37

Не надо бояться.
Предзахлебную мощность надо определить экспериментально.
То есть так или иначе захлеб вызвать придётся, а затем немного уменьшить напряжение.
Как определить начало захлеба, тут писал Игорь.
Если с измерением давления связываться совсем неохота, то можно стабилизировать колонну на средней мощности "на себя", одеть на тса (если РК) или на выход из холодильника (если БК) силиконовую трубку и вставить её себе в ухо.
Будет слышно журчание флегмы в насадке.
Затем добавить мощность, снова дать поработать на себя, опять послушать.
Захлеб образуется не мгновенно, ему надо минут 10.
Характер журчания сильно изменится.
Правда, если голов в навалке много, то бурлить может начать и на малой мощности, так что самые верхушки голов перед этим надо снять.
После начала захлеба мощность надо убавить и дождаться прежнего журчания, возможно для уверенности лучше попробовать убавить - прибавить несколько раз.
Максимальное напряжение, при котором захлеба ещё нет, надо запомнить.
Работа колонны во всех режимах должна происходить только на этом напряжении - отбор и голов, и подголовников, и тела, им предхвостьев.
При снижении мощности ниже предзахлебной сильно ухудшиться разделяющая способность колонны.

Не исключено, что тэном 2 кВт захлеба колонны добиться не удастся, вы же не написали какая у вас колонна и до скольки вольт падает напряжение в сети.

Ещё нюанс - по мере старения тэна увеличивается его сопротивление, соответственно снижается мощность.
Так что желательно померить ещё и ток, чтобы знать предзахлебную мощность в ваттах.
Ну и затем иногда мерить ток и при необходимости корректировать напряжение.

Gribov
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 24 сен 2018, 04:26
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение Gribov » 12 окт 2018, 06:27

Колонна Ханки Мастер, де царги, куб на 30 л., напряжение в сети 220-225. И еще не знаю какой манометр купить, если можно подскажите
Вложения
master_30l[1].jpg

ВлаБел
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 03 окт 2018, 00:13
Благодарил (а): 6 раз

Сообщение ВлаБел » 15 окт 2018, 14:15

Приветствую форумчане! Подскажите пожалуйста сколько пыжей надо делать из 1м медной Рпн для царги диаметром 40мм внутреннего диаметра? И второй вопрос: как правильно заполнять царгу спн
1. Вниз пыж рпн потом спн и сверху ещё пыж рпн
2. Или снизу пыжи рпн потом спн
У меня просто маловато спн для всей царги
И ещё вопросик если царга 75см будет заполнена не полностью где то на 2/3 в перемешку рпн и спн это будет на что то влиять?

ИгорьГор
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 1102 раза

Сообщение ИгорьГор » 15 окт 2018, 19:19

1 вариант наиболее приемлем.
Смесь различных насадок , даже СПН различного размера работает хуже чем каждая из насадок по отдельности.

ВлаБел
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 03 окт 2018, 00:13
Благодарил (а): 6 раз

Сообщение ВлаБел » 15 окт 2018, 20:48

[quote="ИгорьГор"]1 вариант наиболее приемлем.
Доброго времени Вам, очень ценю ваши ответы и обзоры, спасибо огромное.
Вопрос:
а если по 1 варианту и царга не полностью заполнена примерно на 2/3,как это повлияет на очищение продукта от сивухи, учитывая что сс из яблочной браги и хотелось бы получить кальвадос?

Shani
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 29 июл 2017, 19:50
Откуда: Кубань
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 294 раза

Сообщение Shani » 15 окт 2018, 20:54

Ну так-то кальвадос из любого самогонного аппарата не получается, получается яблочный дистиллят, а вот если он подружит с бочкой годик-другой, тогда может и будет кальвадос. Вернее яблочный бренди.

ВлаБел
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 03 окт 2018, 00:13
Благодарил (а): 6 раз

Сообщение ВлаБел » 15 окт 2018, 21:11

Я пока ещё чайник в этих вопросах, так сказать в самом начале длинного пути к совершенству, поэтому могу неверно употреблять формулировки и названия, так что не судите строго.
А по существу моих вопросов Ваше мнение с удовольствием приму к размышлению.

ИгорьГор
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 1102 раза

Сообщение ИгорьГор » 15 окт 2018, 22:09

Для гарантированного удержания сивухи необходимо примерно на каждые 7-8 литров АС в кубе 1 литр насадки. Но это для спирта и СПН.
Для благородных дистиллятов нельзя полностью убирать сивуху , также ка и головные фракции.
Нужно сбалансировать их количество так, чтобы было чему потом взаимодействовать в бочке образуя новые эфиры. Т е убрать нужно только излишки . Для голов это 2-3% от АС - самая вонючая часть , для сивухи примерно половина. Здесь другие технологии и в основном они базируются на собственном носе , а не на физике с химией и математекой.

ВлаБел
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 03 окт 2018, 00:13
Благодарил (а): 6 раз

Сообщение ВлаБел » 16 окт 2018, 14:11

Спасибо, а где можно почитать эти технологи?
И я так и не понял если у меня царга 75 см заполнена 10 см рпн 35см спн и ещё 10 см рпн, т.е заполнена на 2/3 это влияет на что либо или нет?

sanyok-matvey
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 10 июл 2018, 08:23
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 2 раза

Сообщение sanyok-matvey » 21 окт 2018, 17:56

Всем привет! Нужен совет по выбору узла отбора. Какой лучше: внутри типа стакан или наклонные перегородки? Спасибо!

ИгорьГор
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 1102 раза

Сообщение ИгорьГор » 21 окт 2018, 19:09

Перегородочные конструкции лучше отработаны . Но при известной рукожопости работать не будет ни та ни другая .

Мардук
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 16 окт 2018, 17:54
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 43 раза

Сообщение Мардук » 21 окт 2018, 22:32

В чем разница подключения воды( вход снизу или сверху) к дефлегматору на БК? Читал что поток воды должен идти на встречу пару. Но у меня деф 180 мм, это имеет прям большое значение?

ИгорьГор
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 1102 раза

Сообщение ИгорьГор » 22 окт 2018, 06:50

При производстве спирта каждые полтора-два сантиметра насадки дают 1 ступень укрепления ( очистки) .
Переохлажденная флегма вначале догревается до температуры кмпения , а уж затем начинает участвовать в тепломассобмене .
Флегма может догреваться в верхних слоях насадки на протяжении 2-3 см , а переохлажденная и 10-20 .
Кроме явных потерь по количеству ступеней укрепления и выброса денег на ветер за счет бесполезной работы по охлаждению- нагреву флегмы и стоимости неработающей на результат насадки есть и вредные побочные эффекты :
Головные попадая в слой сильно переохлажденной флегмы конденсируются и смываются обратно в насадку не доходя до зоны отбора . И заходят на второй круг.
Управляемость и предсказуемость процесса отбора голов при переохлаждении флегмы теряется .

В общем если и есть польза от переохлаждения флегмы , то мне она не известна .

Именно с этим и пытаются бороться подключая кожухотрубный дефлегматор против всех законов физики сверху . И мужественно борясь с последствиями таких решений . Пытаются чтобы к зоне контакта вода подошла теплой , более близкой по температуре к конденсируемым парам и меньше переохлаждала флегму . Но есть и другие методы - использование части подогретой воды после холодильника , трехходовой кран подмешивающий горячую воду с термостатом для поддержания заданной температуры охлаждения . А можно просто плюнуть на использование не подходящей для дэфа конструкции и применять димрот .
Последнее на мой взгляд самое правильное.

Мардук
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 16 окт 2018, 17:54
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 43 раза

Сообщение Мардук » 22 окт 2018, 07:29

В планах есть,конечно новый аппарат сваять. Но пока у меня дистиллятор с дефлегматором . Я воду подключаю от холодильника в низ дефа. Пробовал в верх ,но не учел ,что надо заузить выход для наполнения дефа водой. В итоге получил мути вместо продукта.

Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:
И вода из дефа ,во время отбора, идёт тонкой струйкой градусов 55-65

ИгорьГор
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 1102 раза

Сообщение ИгорьГор » 22 окт 2018, 08:20

Я тоже пробовал различные методы подключения кожухотрубного дэфа. Остановился в итоге на нижнем подключении с регулировочным краном на выходе . Потом ушел на димрот и вопросы отпали.

Anatolievich
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 21 ноя 2018, 14:43
Благодарил (а): 5 раз

Сообщение Anatolievich » 29 ноя 2018, 16:42

Привет,ни как не получается выбрать оптимальную рабочую мощность,! Индукция 3.5,метр царга СпН,при отборе голов 1800 ставлю,сс 25 л. 35%,после дефа скачет 65-72,перехожу на тело 2400,темп.стабильна 75.5,отбор 95%,если 2700 темп.стоит отбор 93%это понятно,и попыхивает слегка в отбор.И где он происходит в начале царги или же перед дефом?

ИгорьГор
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 1102 раза

Сообщение ИгорьГор » 30 ноя 2018, 17:10

Если при 1800 Вт печка работает не в импульсном режиме , то при переходе на тело не увеличивайте мощность . Просто уменьшите подачу воды в дэф и все. Установите начальный отбор на уровне 1,8 л/час. Затем уменьшайте его с помощью дэфа на 5-10 % с увеличением на каждый градус температуры в кубе . На хвосты переходите при температуре в кубе 93-94 градуса .

Anatolievich
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 21 ноя 2018, 14:43
Благодарил (а): 5 раз

Сообщение Anatolievich » 01 дек 2018, 11:51

Но ведь можно мощность добавить то? Было ведь говорено,что колонна должна работать на предзахлебе!я его найти хочу! А на 1800 ,насадка не будет орошаться,и 100 процентного разделения тоже не будет!

Санек
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 25 фев 2018, 21:28
Благодарил (а): 2 раза

Сообщение Санек » 01 дек 2018, 12:49

Всем здравствуйте! Отписываюсь: бульканье воздуха из трубки отбора это захлеб :roll: насадочную оставил 50см и пыжи с путанки поставил сверху и снизу. Щас рабочая мощность 950вт, беру 900мл в час. Продукт устраивает, но уже думаю перейти на 2дюйма и РК, скорости хочется побольше. СпН думаю 3*3 0.2 это оптимальный вариант для коротких царг ВН диатром 35мм. Совет новичкам приобретающих БК или РК "берите сразу 2 дюйма". Спасибо ИгорьГор за советы. :d1


Вернуться в «Оборудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Мебельщик. и 7 гостей