Вопросы, связанные с работой на РК и БК

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
KYZA
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 18 ноя 2023, 14:44
Благодарил (а): 6 раз

Сообщение KYZA » 16 янв 2024, 16:53

Valent21 писал(а):
KYZA писал(а):

Прочитав по диагонали ваше сообщение, сразу вопрос, Вы зачем хвосты отбираете?

У меня не РК колона. А просто колона 1,5 высотой 1100мм. и вся забита СПН самодельной 4х4х0,3. Меня устраивает НДРФ 94,5% - 96%. Хвосты мне честно вообще не нужны. Просто в видео на ютубе их отбирают, правда и тело 90% - 93%. А тут всего не чего.

Так понял, что если происходит повышение температуры при отборе тела после стабилизации на нижнем термометре в царге на 0,1° (в кубе в этот момент 90°). Нужно менять приемную емкость. А так как до 2 термометра который стоит после дефлегматора еще высота 600мм. Можно чуть да отобрать (что и сделал)? Емкость поменял до того как температура на верхнем термометре скакнула на 0,1°.

Дефлегматор да, мощный 4 трубный. Внутренний диаметр труб 10мм. Когда дал мощность на 5 положении 1441Вт. (конфорка чугунная 2 кВт.), захлеб не в колоне а в дефлегматоре. Работал на 1000Вт. Вот и хочу чтобы не покупать на данный момент новый дефлегматор впаять между 2 штуцерами 3 посередине (заглушив верхний штуцер). Так сказать сделать из 20см. - 13 см.

Отправлено спустя 19 минут 57 секунд:
Первая отобранная проба при температуре в кубе 92° - 93° (питьевое тело в отдельной емкости) до первого скачка верхнего термометра на 0,1 - 60мл. разбавил до 40%. Сейчас налил на руки, растер запах спирта, запаха даже отдаленно хвостовых фракций нет.
Вот до 2 образца, после работы чуть на себя, отобрал 80мл. Когда верх скакнул опять на 0,1° прекратил весь отбор. Пока не добрался для проверки.

Valent21
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 240 раз

Сообщение Valent21 » 16 янв 2024, 17:15

Колонна по пару после дефлеглематора, регулируется изменением потока воды,
и очень чувствительна к малейшим колебаниям, и изменениями давления в водопроводе.
Нужен игольчатый кран для воды, а в идеале и регулятор давления в водопроводе.
Может статься мощность дефлеглематора ни причем.
Изменения температуры на 0,1гр в низу царги нормально, в этой части колонны
допустимы изменения до градуса, а то и выше. Но все же нужно стараться поддерживать
эту десятку так безопасней. Изменения температуды после дэф наиболее опасны,
старайтесь этого не допускать.

KYZA
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 18 ноя 2023, 14:44
Благодарил (а): 6 раз

Сообщение KYZA » 16 янв 2024, 17:45

Идея с впайкой штуцера в дефлегматор, с уменьшением его длины с 200мм. до 130мм. Имеет место быть? Так понял воздухом (его температурой) можно пренебречь. В инете видел всего одно фото дефлегматора с 3 штуцерами. Нижний - подвод воды. Средний - отвод при приготовлении зерновых и фруктовых браг. Верхний - отвод при перегонки сахарной браги.

Valent21 писал(а):Изменения температуры на 0,1гр в низу царги нормально, в этой части колонны
допустимы изменения до градуса, а то и выше. Но все же нужно стараться поддерживать
эту десятку так безопасней. Изменения температуры после дэф наиболее опасны,
старайтесь этого не допускать.

Так и стараюсь делать. Верхняя температура в приоритете. Когда в царге внизу поставил термометр, стало намного информативней и проще.

Valent21
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 11:20
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 240 раз

Сообщение Valent21 » 16 янв 2024, 17:58

Зачем сложности нужны, под дэфом узел отбора по жидкости и нет проблем.
ножовкой два пропила две пластины одну дыру под штуцер и все дела.Только припаять.
А проблем в этом деле хватит.

KYZA
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 18 ноя 2023, 14:44
Благодарил (а): 6 раз

Сообщение KYZA » 16 янв 2024, 18:53

Valent21 писал(а):Зачем сложности нужны, под дэфом узел отбора по жидкости и нет проблем.
ножовкой два пропила две пластины одну дыру под штуцер и все дела.Только припаять.
А проблем в этом деле хватит.

Как понял, узел отбора по жидкости очень хорош для отбора голов. А тело лучше отбирать после дефлегматора. У меня электричество и вода стабильно без провалов. Пока не решился перейти на него.

Аватара пользователя
ORQ
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 561 раз

Сообщение ORQ » 17 янв 2024, 15:29

KYZA писал(а):Как понял, узел отбора по жидкости очень хорош для отбора голов. А тело лучше отбирать после дефлегматора..

Как понял? На собственном опыте? Подсказал кто? Чем отличается тело, отобранное по жидкости от тела отобранного по пару? До дефлегматора, после него... Другое качество?
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.

dr.zorg82
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 31 июл 2023, 16:49
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение dr.zorg82 » 25 мар 2024, 16:28

Дядя Миша писал(а):Теперь вырезаем в кубе вырезаем манометр на 5КПаскаль.

так как с инструкцией про определение захлеба с этого сайта у меня совсем туго, решил по манометру, в теории все понятно, а на деле не получилось. собрал колонну вейн 6про, в верхнюю царгу сверху(под диоптр) вставил три медных сетки, вроде не очень тугие(держатся в царге, но если дернуть, то съедут вниз), в крышку вставил U-образный манометр(метр в высоту сделал, на всякий случай :oops: ).. так вот.. хоть при 1.8квт, хоть при 3 квт, давление не поднимается выше 3-4 см.в.ст. разница только в том, что при 1.8квт манометр показывает 1см, а при 3квт - до 4 см. но даже при три 3 квт давление не растет постоянно. если закрыть тса, тогда давление растет.
может это быть из-за насадки (мало или не правильно уложена)?
вейн 6 про. 37л. 2". медная рпн 7 шт. индукция 3.5 кВт

Аватара пользователя
АВГ
Сообщения: 1646
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Благодарил (а): 163 раза
Поблагодарили: 1056 раз

Сообщение АВГ » 25 мар 2024, 20:47

dr.zorg82 писал(а):но даже при три 3 квт давление не растет постоянно. если закрыть тса, тогда давление растет.
может это быть из-за насадки (мало или не правильно уложена)?

Мало насадки. Вейн 6 - царга 1 метр и к тому же РПН.
Если всю царгу забить плотно скрученными рулонами РПН. может на 2 кВт и появится захлеб.
Пробовать нужно на 38-40% или более СС. На воде захлебнуть не удастся..
РК 50х1500, СПН 3,5, Димрот; БК 38 СПН медь; ПВК; Автоматика "Самовар"

KYZA
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 18 ноя 2023, 14:44
Благодарил (а): 6 раз

Сообщение KYZA » 12 июн 2024, 21:30

Приветствую. С праздником.
Колона 1,5. СПН самодельная медная, общая насадочная часть 1м 18см. Нагрев постоянный 1200Вт при отборе голов и тела. Узел отбора по пару. До 93° в кубе, отбор 840 мл./ч. После 93° в кубе, снизил отбор до 600 мл./ч. Продукт с поправкой 96,6%.
Помимо термометра в кубе, стоит нижний термометр в царге в 50см. от куба. Третий термометр в узле отбора. Между термометрами в колоне 80см. Как только на нижнем термометре в царге температура повышается на 0,1, меняю тару и отбираю технический спирт (так называю), отбор не меняю 600мл/ч. После скачка на нижнем термометре проходит 22 минуты и скачок температуры на верхнем термометре (узел отбора). Перекрываю кран в узле отбора и прекращаю перегонку.
Такой вопрос. За эти 22 минуты отобрал 160мл. спирта, так сказать технического (протереть, обезжирить). Целесообразно ли если накопится перегнать их отдельно. Или этого делать не надо?

Аватара пользователя
АВГ
Сообщения: 1646
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Благодарил (а): 163 раза
Поблагодарили: 1056 раз

Сообщение АВГ » 12 июн 2024, 23:09

KYZA писал(а):Такой вопрос. За эти 22 минуты отобрал 160мл. спирта, так сказать технического (протереть, обезжирить). Целесообразно ли если накопится перегнать их отдельно. Или этого делать не надо?

Конечно собрать и перегнать. Получите нормальный продукт.
Более того, при такой высоте насадочной части можно гнать до 97°, уменьшив скорость, в отдельную емкость . Потом этот "букет" перегнать в товарный продукт.
РК 50х1500, СПН 3,5, Димрот; БК 38 СПН медь; ПВК; Автоматика "Самовар"

KYZA
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 18 ноя 2023, 14:44
Благодарил (а): 6 раз

Сообщение KYZA » 12 июн 2024, 23:29

Спасибо. Когда температура в узле отбора повысилась на 0,1°, в кубе показывал 98°. Он китайский и врет на 1°, получается правильно по факту 97°. Раньше спирт сырец перегонял 25% и придел был 95° в кубе. Сейчас перегоняю 35%.

KYZA
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 18 ноя 2023, 14:44
Благодарил (а): 6 раз

Сообщение KYZA » 30 июн 2024, 16:07

Приветствую. Делаю 2 перегонку. Колона та же 1,5 что постом выше. Не поленился и врезал штуцер для тонометра (женщины купили новый, старый отдали). Шланг 1м. Увидел захлеб колоны на 1600 Вт. и показания (1 деление умножаю на 2) тонометра стали подниматься выше 20 единиц. Снизил мощность до 1200 Вт. Показания стали 15 - 17 единиц. Отобрал головы и на этой скорости начал отбирать тело 840 мл./ч. Спирт идет 96,6 %. После 93° в кубе снижу до 600 мл./ч.
Вот тут вопрос.
При отборе тела, давление упало до 10 - 8 единиц. Нужно ли прибавить мощности или это не так критично и продолжить отбор тела? Так понял, что после отбора голов многие советуют повышать температуру нагрева куба, поддерживая максимально пред захлебное состояние.

Аватара пользователя
АВГ
Сообщения: 1646
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Благодарил (а): 163 раза
Поблагодарили: 1056 раз

Сообщение АВГ » 30 июн 2024, 23:11

KYZA писал(а):Нужно ли прибавить мощности или это не так критично и продолжить отбор тела? Так понял, что после отбора голов многие советуют повышать температуру нагрева куба, поддерживая максимально пред захлебное состояние.

Разные есть мнения. Некоторые категорически против добавления мощности по мере отбора. Но вразумительную мотивировку предоставить не могут.
Лично я добавляю.
Головы отбираю в пленочном режиме, а тело в предзахлебном. Но без автоматики сложно будет попасть на оптимальную мощность. Очень тонкая грань, особенно на первой половине отбора тела.
Колонна очень инертна, реакция не быстрая. Вот кажется добавил немного мощности, давление подросло и более не растет, но через некоторое время (час-два) может наступить реальный захлеб. Нужно все время контролировать давление.
Возможно именно поэтому и не увеличивают мощность с началом отбора тела. Риск.
Хотя если сырье на каждый перегон практически одинаковое, поведение колонны изучено - можно пробовать.
РК 50х1500, СПН 3,5, Димрот; БК 38 СПН медь; ПВК; Автоматика "Самовар"

KYZA
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 18 ноя 2023, 14:44
Благодарил (а): 6 раз

Сообщение KYZA » 01 июл 2024, 01:13

Вы, полностью подтвердили правильность моих действий и мыслей. Не много не так. Я себя переборол и начал перегонять спирт сырец крепостью больше чем как раньше 25%. Спиртуозностью сегодня 37% и узлом отбора по пару, одно удовольствие. Единственное о чем немного (так сказать) переживал, так это не об высоте колоны. А о том что СПН самодельная (насадка на дрель) медная 4х4 мм./0,3мм. - общий вес 1500 гр., и может внести существенный дисбаланс в управлении.
Вывод.
Отбор по пару (как фундаментально) в 3 регулировках, есть много не досказанности. Он прост и удобен. Но, есть моменты которые дают возможность для творчества. А вот их и не раскрывают в полной мере, вернее не акцентируют на этих (для меня) важных мелких моментах. Но они есть на просторах инета, только искать их надо как иголки в стогах сена.


Вернуться в «Оборудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя