Вопросы, связанные с работой на РК и БК

Обсуждение конструкций самогонных аппаратов, ректификационных и бражных колонн, а также другого оборудования.
zippo75
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 15:31
Откуда: Выселки
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 73 раза

Сообщение zippo75 » 18 июн 2020, 21:29

P = U2 / R где,

P - мощность в ваттах

U2 - напряжение в квадрате, в вольтах

R - общее сопротивление всех посл. соед. ТЭНов

P = 624,919 Вт, округляем до значения 625 Вт.
Лучше гнать, чем быть гонимым. V=37, РМ-2 25А, тэн 3 кВт, диаметр 2", H=1650, СПН 3,5х3,5х0,25 нерж, травленая, холодильник 50 см 7х12, 5 перегородок, УО по жидкости в угле 90гр, старт-стоп.

Adv2512
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 07 апр 2020, 10:38
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 2 раза

Сообщение Adv2512 » 18 июн 2020, 21:51

Зиппо, я в формулах ни хре... ничего не понимаю. Считал по шпаргалке от форумчанина, где он привел как считать мощность. Цитирую: 1 вольт - P = (1*1)/16.13 = 0.062 Ватт
2 вольт - P = (2*2)/16.13 = 0.248 Ватт и т.д. На истину не претендую. Также здесь на форуме видел шпаргалку другого коллеги в форме таблицы
Вложения
Screenshot_2020-05-03-13-21-09-302_com.android.browser.jpg

zippo75
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 15:31
Откуда: Выселки
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 73 раза

Сообщение zippo75 » 18 июн 2020, 22:00

Нужно замерять сопротивление тэна и по вышеприведенной формуле просчитать мощность. Если в личку скинешь емаил, завтра утром скину табличку в exel. На работе в компе.
Лучше гнать, чем быть гонимым. V=37, РМ-2 25А, тэн 3 кВт, диаметр 2", H=1650, СПН 3,5х3,5х0,25 нерж, травленая, холодильник 50 см 7х12, 5 перегородок, УО по жидкости в угле 90гр, старт-стоп.

ua4ly
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 30 сен 2019, 13:25
Откуда: Средняя Волга
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 115 раз

Сообщение ua4ly » 19 июн 2020, 03:39

[quote="Adv2512"]ТЭН 3 кВт с РМ-2М.
РМ-2м умеет сама мерить мощность. Двумя способами:
1. прписываеш в меню (условно) паспортные данные ТЭНа 3000 Вт, 220 вольт. На дисплее будет более менее приемлемый результат в КВт.
2. Прописываеш сопротивление ТЭНа в Ом (измерить). На дисплее будет более точный результат в КВт.
Все это прописано в инструкции.
Сергей. Куб 37 л., ТЭН - 4,5 кВт, РМ2-м, колонна 2", царги 50см.+50см.+50см., СПН 3,5., Димрот, Отбор по жидкости.

АВГ
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 1008 раз

Сообщение АВГ » 19 июн 2020, 05:52

Слегка подправлю предыдущего.
РМ и РМВ-к не умеют измерять мощность. Внутри контроллеров находится калькулятор, который высчитывает мощность согласно введенных вами начальных данных и выходного напряжения. Если введете не верные значения - то и мощность он покажет неправильно.
Есть вопросы - пишите в личку.

Ratnik
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 04 июл 2018, 09:23
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 28 раз

Сообщение Ratnik » 19 июн 2020, 06:59

Adv2512 писал(а): я в формулах ни хре... ничего не понимаю. Считал по шпаргалке от форумчанина, где он привел как считать мощность.

Мощность на колонну считается по этой формуле Р тек =( U²тек/U²ном)*Рном где U²ном =48400 (220В в квадрате) , Рном - мощность ТЭНа, U²тек - выход с РМ в квадрате. ;) Ну а далее занеси формулу в Эксель и считай.....Uтек сделав переменной

АВГ
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 1008 раз

Сообщение АВГ » 19 июн 2020, 07:09

Ratnik,Ну и зачем ты это здесь написАл? Свое превосходство показать?

Он же пишет - ни хрена в формулах не понимаю...
Интернет забит калькуляторами закона Ома.
Есть вопросы - пишите в личку.

Ratnik
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 04 июл 2018, 09:23
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 28 раз

Сообщение Ratnik » 19 июн 2020, 07:19

АВГ,
При чем тут превосходство :shock: ? Формула проще некуда..... :D А потом перепроверь с тем, что они себе насчитали.....

zippo75
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 15:31
Откуда: Выселки
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 73 раза

Сообщение zippo75 » 19 июн 2020, 07:27

У меня сопротивление тэна 11.3 Ом, проверено не одним тестером. При 141 В мощность 1.75 кВт. Где правда? Ампераж проверен нагрузочной вилкой.
Лучше гнать, чем быть гонимым. V=37, РМ-2 25А, тэн 3 кВт, диаметр 2", H=1650, СПН 3,5х3,5х0,25 нерж, травленая, холодильник 50 см 7х12, 5 перегородок, УО по жидкости в угле 90гр, старт-стоп.

Ratnik
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 04 июл 2018, 09:23
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 28 раз

Сообщение Ratnik » 19 июн 2020, 07:33

zippo75 писал(а):У меня практически тоже самое по оборудованию, но работаю на 141 В, что равносильно 1750 Вт. 170 В это около 2,5 кВт,

141 В с ТЭН 3 кВт = 1,23 кВт, а 170В = 1,79 кВт ;)

Отправлено спустя 4 минуты 54 секунды:
zippo75 писал(а):У меня сопротивление тэна 11.3 Ом, проверено не одним тестером. .

Тогда Х/З, но где то лажа, возможно в температуре и удельном сопротивлении, но плясать следует от заявленной мощности ТЭНа ИМХО.... По твоим же расчетам выходит что ТЭН у тебя 4,2 кВт а не 3
Последний раз редактировалось Ratnik 19 июн 2020, 08:08, всего редактировалось 1 раз.

АВГ
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 1008 раз

Сообщение АВГ » 19 июн 2020, 08:04

zippo75,
Очень похоже, что ваш ТЭН скорее всего 4,5 кВт. По крайней мене очень близок к нему - 4283 ватта
У меня есть китайская сборка на 4,5 кВт- измерю - отпишусь.
Есть вопросы - пишите в личку.

zippo75
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 15:31
Откуда: Выселки
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 73 раза

Сообщение zippo75 » 19 июн 2020, 08:30

На тэне выбито 3 кв, по ходу Китай. Из этого и исходил. Площадь поперечного сечения 2" - 1809 мм2, соответственно и мощность около 1.8 кВт, на 170 В уверенный захлеб.
Лучше гнать, чем быть гонимым. V=37, РМ-2 25А, тэн 3 кВт, диаметр 2", H=1650, СПН 3,5х3,5х0,25 нерж, травленая, холодильник 50 см 7х12, 5 перегородок, УО по жидкости в угле 90гр, старт-стоп.

АВГ
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 1008 раз

Сообщение АВГ » 19 июн 2020, 08:39

Сборка 4,5 кВт
Каждый элемент в отдельности - 31,3 ом; 32,4 ом; 30,1 ом
Вся сборка -10,4 ом.
Есть вопросы - пишите в личку.

ua4ly
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 30 сен 2019, 13:25
Откуда: Средняя Волга
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 115 раз

Сообщение ua4ly » 19 июн 2020, 11:06

АВГ писал(а):Слегка подправлю предыдущего.
РМ и РМВ-к не умеют измерять мощность. Внутри контроллеров находится калькулятор,

Улыбнуло ;). Внутри всех современных приборов есть свой калькулятор. И ведется математический расчет. Тем не менее мы называем его измерителем чего либо. Впрочем так можно очень глубоко зайти.
АВГ писал(а):Сборка 4,5 кВт
Каждый элемент в отдельности - 31,3 ом; 32,4 ом; 30,1 ом
Вся сборка -10,4 ом.

У меня ТЭН 4.5 кВт. Примерно такие же показатели измерения и у меня. У каждого экземпляра они будут свои. Но это ловля блох.
Сергей. Куб 37 л., ТЭН - 4,5 кВт, РМ2-м, колонна 2", царги 50см.+50см.+50см., СПН 3,5., Димрот, Отбор по жидкости.

Adv2512
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 07 апр 2020, 10:38
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 2 раза

Сообщение Adv2512 » 19 июн 2020, 11:09

АВГ к Вам просьба (вопрос) по поводу дожима хвостов и понижения температуры на 0.2 от основной всего отбора и последующего повышения также на 0.2, а не на 0.1 градуса. Как правильно?

АВГ
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 16:30
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 1008 раз

Сообщение АВГ » 19 июн 2020, 14:44

ua4ly писал(а):Улыбнуло ;). Внутри всех современных приборов есть свой калькулятор. И ведется математический расчет. Тем не менее мы называем его измерителем чего либо.

Таких понимающих - здесь раз, два и обчелся.
Сегодня он спросит: "а если я забью другое сопротивление, мощность будет другая?"
А завтра будешь ему объяснять почему это вдруг его колонна стала захлебываться только на 3 кВт.)
Ты не представляешь, куда человек может зайти в попытке использовать измеритель ватт в своей РМ.
Поэтому и говорю - измерителя там нет - есть калькулятор ватт.

Отправлено спустя 31 минуту 25 секунд:
Adv2512 писал(а):АВГ к Вам просьба (вопрос) по поводу дожима хвостов и понижения температуры на 0.2 от основной всего отбора и последующего повышения также на 0.2, а не на 0.1 градуса. Как правильно?

Все почти правильно. Точнее совсем правильно , но можно проще. Поясню.
Я сейчас ориентируюсь на термометр который стоит на 1/2 высоты колонны. Субъективно (точно не замерял) это позволяет переходить дожим на хвостов чуть позже.
Т.е. отбираем тело. Подходят хвосты, но насадка продолжает работать и первые фракции хвостов к термометру контроля подойдут позже. Подошли - чуть уменьшаем отбор, термометр пошел вниз. нужно чтобы вернулся к температуре отбора тела. Упал ниже - не важно. Не вернулся в течении 1-2 минут - еще прижимаем. Главное чтобы верхний не пошел вверх.
Все дело в том что между термометром контроля и УО на насадке это тело, которое мы отбираем. Еще называют "спиртовой буфер". Зажимая отбор мы увеличиваем этот буфер. Не давая хвостам прорваться.
Если автоматика "Старт-стоп" есть - то контроль по 1/2 царги - самое то.
А если нет то контролируют по низу. Это дает больше времени оператору на реакцию. Отвлекся на 10-15 минут- опаньки - низ убежал вверх, а верх еще на месте.
Закрыл отбор , как только низ вернулся - сразу открываем. Оператор превращается в клапан. Сделал отбор чуть меньше - реже щелкаешь)).
При контроле по низу царги хвосты будут дожиматься дольше и не всё выжмется. Но на коротких царгах лучше все-таки по термометру внизу.
Есть вопросы - пишите в личку.

Adv2512
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 07 апр 2020, 10:38
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 2 раза

Сообщение Adv2512 » 19 июн 2020, 19:10

АВГ, спасибо. Начало положено, будем совершенствоваться.

Аватара пользователя
gelios_aa
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 30 авг 2020, 08:57
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение gelios_aa » 30 авг 2020, 09:30

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:
АВГ писал(а):Прочтите здесь. Поможет определиться.

Добрый день. Прочитал статью понравилась, все доходчиво. У меня есть вопрос. Есть две царги по 50 см, одна - нержавейка, другая - стекло и наборы СПН и РПН (по одному). Как лучше собирать колонну, с использованием этих двух царг (очередность по высоте) и чем какую лучше наполнить СПН или РПН. Далее будет идти узел отбора по жидкости с диоптром и дэф (пока трубчатый, но в дальнейшем апгрейд до Димрота).

ua4ly
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 30 сен 2019, 13:25
Откуда: Средняя Волга
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 115 раз

Сообщение ua4ly » 30 авг 2020, 10:55

gelios_aa,
Наверно более плотную насадку СПН в низ, а РПН наверх. Конечно это не очень хорошо. Если есть возможность стекло не берите, все равно эту красоту под утеплитель. Очередность не имеет значения.
Сергей. Куб 37 л., ТЭН - 4,5 кВт, РМ2-м, колонна 2", царги 50см.+50см.+50см., СПН 3,5., Димрот, Отбор по жидкости.

Аватара пользователя
gelios_aa
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 30 авг 2020, 08:57
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Сообщение gelios_aa » 30 авг 2020, 11:14

Смотрел как то один ролик, так там только благодаря стеклу можно было определить захлеб колонны в средней ее части, дальше он не пошел, но дело в том что та часть колонны которая в захлебе она не работает как надо.


Вернуться в «Оборудование и схемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 38 гостей