Конструкция Ректификационной Колонны(РК)
-
- Сообщения: 61
- Зарегистрирован: 17 май 2018, 13:15
- Откуда: Краснодар
- Благодарил (а): 72 раза
- Поблагодарили: 14 раз
Какой у тебя холодильник?
Через носик отбора пар не прорывается?
Через носик отбора пар не прорывается?
Куб 40л. ТЭН 3кВт, царги 50 + 70 см. 1.5", СПН 3.5х3.5, узел отбора по пару и жидкости, димрот, автоматика БКУ-091 (отбор по шпоре).
-
- Сообщения: 61
- Зарегистрирован: 17 май 2018, 13:15
- Откуда: Краснодар
- Благодарил (а): 72 раза
- Поблагодарили: 14 раз
У меня 40 см, 4 трубки по 8 мм. Прорывается пар с...ка
Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Конструкция один в один
Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Конструкция один в один
Куб 40л. ТЭН 3кВт, царги 50 + 70 см. 1.5", СПН 3.5х3.5, узел отбора по пару и жидкости, димрот, автоматика БКУ-091 (отбор по шпоре).
-
- Сообщения: 61
- Зарегистрирован: 17 май 2018, 13:15
- Откуда: Краснодар
- Благодарил (а): 72 раза
- Поблагодарили: 14 раз
А я не нашел информацию по перегородкам в своем холодильнике. Он у меня от Вейн-3. При мощности 1,2 кВт. пар полным ходом идет через него.
Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Только я пустил охлаждение на холодильник с доохладителя
Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Только я пустил охлаждение на холодильник с доохладителя
Куб 40л. ТЭН 3кВт, царги 50 + 70 см. 1.5", СПН 3.5х3.5, узел отбора по пару и жидкости, димрот, автоматика БКУ-091 (отбор по шпоре).
-
- Сообщения: 61
- Зарегистрирован: 17 май 2018, 13:15
- Откуда: Краснодар
- Благодарил (а): 72 раза
- Поблагодарили: 14 раз
Я понял. Кстати, давно думал про клапан, попрошу ссылку если скинут, буду премного благодарен.
Куб 40л. ТЭН 3кВт, царги 50 + 70 см. 1.5", СПН 3.5х3.5, узел отбора по пару и жидкости, димрот, автоматика БКУ-091 (отбор по шпоре).
При ректификации температура в колонне не поднимается выше 74 градусов, при стабилизации колонны стоит 73,9 как при отборе голов так и при отборе тела. При повышении температуры в кубе растет давление, происходит захлеб и выброс через трубку связи с атмосферой. Как я знаю, что при отборе тела должно же быть не менее 77 градусов в колонне. Если знаете подскажите в чем причина. Колонна две царги заполнены РПН.
-
- Сообщения: 1889
- Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
- Благодарил (а): 154 раза
- Поблагодарили: 1499 раз
Абсолютное значение температуры в колонне абсолютно не имеет никакого значения.
Следите за ее изменением .
https://alcofan.com/kak-polzovatsya-rek ... onnoj.html
Следите за ее изменением .
https://alcofan.com/kak-polzovatsya-rek ... onnoj.html
-
- Сообщения: 347
- Зарегистрирован: 09 янв 2017, 00:33
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 78 раз
Тут в каждой теме уже упоминалось, что мощность должна быть предзахлебной для достижения максимальной разделяющей способности колонны.
Игорь не так давно даже график из Стабникова приводил, по которому видно, что небольшое снижение мощности эквивалентно укорочению царги в разы.
Поэтому мощность должна быть стабильной, и снижение её недопустимо.
В том числе и при отборе голов.
По поводу подачи воды в димрот чуть с запасом.
Я жидкостный отбор не пользовал, но делать бы так не стал.
При некотором недостатке подачи воды летучие вещества будут проходить через деф в тса.
Сконденсируйте их, соберите в ёмкость. Немного, каплю в несколько секунд.
Понюхайте.
Скорее всего, это будет не спирт.
Игорь не так давно даже график из Стабникова приводил, по которому видно, что небольшое снижение мощности эквивалентно укорочению царги в разы.
Поэтому мощность должна быть стабильной, и снижение её недопустимо.
В том числе и при отборе голов.
По поводу подачи воды в димрот чуть с запасом.
Я жидкостный отбор не пользовал, но делать бы так не стал.
При некотором недостатке подачи воды летучие вещества будут проходить через деф в тса.
Сконденсируйте их, соберите в ёмкость. Немного, каплю в несколько секунд.
Понюхайте.
Скорее всего, это будет не спирт.
-
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 18 ноя 2018, 21:49
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Подскажите, ситчатая колонна это хорошая или плохая замена колонне с насадкой или просто дорогая игрушка?
Позвольте ещё вопрос- при отборе по жидкости, зачем нужен доохладитель?
Позвольте ещё вопрос- при отборе по жидкости, зачем нужен доохладитель?
-
- Сообщения: 1889
- Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
- Благодарил (а): 154 раза
- Поблагодарили: 1499 раз
Ситчатая это тип тарелок , так же называемые провальными .
Наиболее распространенными являются колпачковые и провальные тарелки .
Колпачковые - более дорогие , но имеют более широкий рабочий диапазон по мощности . Можно работать с ними даже на костре .
Ситчатые или провальные дешевле и намного, это просто диски с отверстиями - круглыми или щелевидными. Можно и самому их настрогать. Но рабочий диапазон узок . Плюс минус пару сотен Вт и вот уже нет никакого барботирования . Ничего не работает.
Кроме того большая проблема в жесткости установки каждой тарелки и ее горизонтальности . Иначе флегма потечет с одной стороны , а пар не очень-то горя желанием встречаться с ней пойдет с другой стороны. Тарелка выйдет из процесса тепломассообмена .
Что нужно понимать :
КПД тарелок не выше 50% . Две физические тарелки по максимуму могут дать одну теоретическую ( одну ступень разделения) . Это соответствует примерно 2 см насадки СПН в рабочем режиме.
Именно это свойство позволяет при использовании тарелок жестко ограничить максимальное количество ступеней разделения получая из вина ароматный дистиллят . Это является проблемой для насадочных колонн. Особенно для БК с отбором по пару над дэфом. Чуть изменилась подача воды и вот ... здравствуйте азеотропы уносящие из куба нужные нам эфиры вместе с примесями головной фракции . А вот 6 тарелок в этом случае говорят фигушки , мы с вами контракт заключили на 3 ступени разделения и четвертой не дождетесь . Профсоюз запрещает.
Но шутки шутками , а для получения ароматных дистиллятов с хорошей степенью очистки тарелки очень даже полезны.
Для получения спирта в домашних условиях - они бесполезны . Посчитайте сами: отбор тела идет при 20-30 ступенях разделения на насадочной колонне высотой в 1,5 метра . Чтобы сделать это на тарельчатой колонне понадобится хотя бы 60 тарелок . Кто похвастается 6 метровыми потолками ?
Максимально на тарелках стоит ожидать 90 % крепости , ну мастер вытянет на 10 тарелках и при вдохновении почти 95 % . Но это все равно будет дистиллят и нотки сивухи в запахе останутся .
Для справки :
Если в кубе содержится 40% СС , то на входе в колонну крепость паров будет 79,16 % , после первой ступени укрепления - 87,65%, после пятой - 94,55%, после десятой - 95,92 %, после 15 - 96,56 % , после 20 - 96,77 %, после 25 - 96,87% , после 30 - 96,97%, после 35 - 97,05%, и только после 40 - 97,11% .
В общем тарелки в деле получения ароматных дистиллятов гораздо полезнее насадки.
Отправлено спустя 23 минуты 34 секунды:
При отборе по жидкости задача конденсатора - вернуть флегму в колонну с минимальным переохлаждением . Тогда флегма уже после первых сантиметров насадки прогреется до температуры кипения и начнется процесс тепломассобмена.
Но часть этой флегмы ниже дэфа забирается и отправляется в отбор . Если ее отбирать горячей она будет окисляться при контакте с воздухом и получать свежие порции альдегидов. Тех самых которые мы до того часами отбирали в составе головной фракции. Тех самых что отвечают за утреннюю головную боль . Вот для этого и нужен доохладитель .
Наиболее распространенными являются колпачковые и провальные тарелки .
Колпачковые - более дорогие , но имеют более широкий рабочий диапазон по мощности . Можно работать с ними даже на костре .
Ситчатые или провальные дешевле и намного, это просто диски с отверстиями - круглыми или щелевидными. Можно и самому их настрогать. Но рабочий диапазон узок . Плюс минус пару сотен Вт и вот уже нет никакого барботирования . Ничего не работает.
Кроме того большая проблема в жесткости установки каждой тарелки и ее горизонтальности . Иначе флегма потечет с одной стороны , а пар не очень-то горя желанием встречаться с ней пойдет с другой стороны. Тарелка выйдет из процесса тепломассообмена .
Что нужно понимать :
КПД тарелок не выше 50% . Две физические тарелки по максимуму могут дать одну теоретическую ( одну ступень разделения) . Это соответствует примерно 2 см насадки СПН в рабочем режиме.
Именно это свойство позволяет при использовании тарелок жестко ограничить максимальное количество ступеней разделения получая из вина ароматный дистиллят . Это является проблемой для насадочных колонн. Особенно для БК с отбором по пару над дэфом. Чуть изменилась подача воды и вот ... здравствуйте азеотропы уносящие из куба нужные нам эфиры вместе с примесями головной фракции . А вот 6 тарелок в этом случае говорят фигушки , мы с вами контракт заключили на 3 ступени разделения и четвертой не дождетесь . Профсоюз запрещает.
Но шутки шутками , а для получения ароматных дистиллятов с хорошей степенью очистки тарелки очень даже полезны.
Для получения спирта в домашних условиях - они бесполезны . Посчитайте сами: отбор тела идет при 20-30 ступенях разделения на насадочной колонне высотой в 1,5 метра . Чтобы сделать это на тарельчатой колонне понадобится хотя бы 60 тарелок . Кто похвастается 6 метровыми потолками ?
Максимально на тарелках стоит ожидать 90 % крепости , ну мастер вытянет на 10 тарелках и при вдохновении почти 95 % . Но это все равно будет дистиллят и нотки сивухи в запахе останутся .
Для справки :
Если в кубе содержится 40% СС , то на входе в колонну крепость паров будет 79,16 % , после первой ступени укрепления - 87,65%, после пятой - 94,55%, после десятой - 95,92 %, после 15 - 96,56 % , после 20 - 96,77 %, после 25 - 96,87% , после 30 - 96,97%, после 35 - 97,05%, и только после 40 - 97,11% .
В общем тарелки в деле получения ароматных дистиллятов гораздо полезнее насадки.
Отправлено спустя 23 минуты 34 секунды:
СЕРГЕЙ ПЕТРОВ писал(а):Позвольте ещё вопрос- при отборе по жидкости, зачем нужен доохладитель?
При отборе по жидкости задача конденсатора - вернуть флегму в колонну с минимальным переохлаждением . Тогда флегма уже после первых сантиметров насадки прогреется до температуры кипения и начнется процесс тепломассобмена.
Но часть этой флегмы ниже дэфа забирается и отправляется в отбор . Если ее отбирать горячей она будет окисляться при контакте с воздухом и получать свежие порции альдегидов. Тех самых которые мы до того часами отбирали в составе головной фракции. Тех самых что отвечают за утреннюю головную боль . Вот для этого и нужен доохладитель .
-
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 18 ноя 2018, 21:49
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 3 раза
[quote="ИгорьГор"]
В общем тарелки в деле получения ароматных дистиллятов гораздо полезнее насадки.
Три дня читал наш форум и другие о тарельчатых колоннах. Их владельцы убеждают, что только на тарелках можно получить чистый, но ароматный дистиллят. Другие люди, владеющие насадочными комплектами говорят, что и на 1 метре насадки аромат остаётся. Кто же из них прав? Ведь крепкий спирт- не значит, чистый.
Извините за почти повторный вопрос.
В общем тарелки в деле получения ароматных дистиллятов гораздо полезнее насадки.
Три дня читал наш форум и другие о тарельчатых колоннах. Их владельцы убеждают, что только на тарелках можно получить чистый, но ароматный дистиллят. Другие люди, владеющие насадочными комплектами говорят, что и на 1 метре насадки аромат остаётся. Кто же из них прав? Ведь крепкий спирт- не значит, чистый.
Извините за почти повторный вопрос.
-
- Сообщения: 1889
- Зарегистрирован: 13 июн 2016, 15:51
- Благодарил (а): 154 раза
- Поблагодарили: 1499 раз
Да и на насадочной колонне можно оставить аромат напитка. Но немного сложнее , легко переборщить с укреплением. На тарелках максимальное количество ступеней укрепления задается конструктивно , железом . А при использовании насадки - флегмовым числом , чем оно больше тем больше количество ступеней укрепления и меньше их высота . Ступень укрепления и теоретическая тарелка - суть одно и тоже . Метр насадки может обеспечить при отборе голов и 50 теоретических тарелок и десяток при отборе тела . А каждая пара физических тарелок тарельчатой колонны - только одну , их кпд не превышает 50%. Хорошая очистка вещь растяжимая - что хорошо для дистиллята под бочку , совсем не годится и плохо для употребления сразу.
Для разных продуктов стоит подбирать соответствующее оборудование.
Для разных продуктов стоит подбирать соответствующее оборудование.
-
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 18 ноя 2018, 21:49
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Употребление сразу. Брага абрикосовая и виноградная. Кубань. И всё-таки думаю на 1,5 дюйма 2 царги по 50, СПН (а может и РПН)полностью забить, далее диоптр,чтобы и видеть и зона свободы. далее дефлегматор Гейзер(если не ошибаюсь, там димрот) с доохладителем и краном (хотел сначала китайский блок от DISTILLEX). Как Вы считаете, такой набор будет работать? Или как у Oleg M ?
Но почему многие говорят, что тарелки легче мыть? Сетки тоже не сложно, вроде.
Но почему многие говорят, что тарелки легче мыть? Сетки тоже не сложно, вроде.
-
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 18 ноя 2018, 21:49
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Сезон мучался на 20 литровом кубе и Люкссталь 3. Заливал 15 литров СС , получал 2,5 л 87 градусов.
-
- Сообщения: 2171
- Зарегистрирован: 29 июл 2017, 19:50
- Откуда: Кубань
- Благодарил (а): 38 раз
- Поблагодарили: 568 раз
Ну это смотря что подразумевать под СС. Какая у него крепость? Я тонко намякиваю, если вдруг на твоём полуострове будет громадный урожай абрикос и винограда и браги будет совсем не мало, за сколько времени на колоннах перегонишь это изобилие?
-
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 18 ноя 2018, 21:49
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Я сейчас и сочиняю новый аппарат. Чуть раньше написал. Куб на 37 ищу. А урожай неизвестно какой будет. Абрикос 3 года молчал. Сколько смогу, столько и перегоню. С браги,после 22 градусов, СС не беру, то есть хвосты выбрасываю. И получается он 65 градусов. С 15-16 литров навалки его получается чуть больше 3 литров.
И, всё-таки, что скажете по Гейзеру на метровой царге? Под хороший дистиллят.
И, всё-таки, что скажете по Гейзеру на метровой царге? Под хороший дистиллят.
-
- Сообщения: 56
- Зарегистрирован: 18 ноя 2018, 21:49
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 3 раза
В теме РПН давно никого не было. Поэтому позвольте спросить здесь. Ставил ли кто-нибудь в одну царгу РПН из меди и нерж? Или они какую-то гадкую пару могут образовать?
- ТарасАндр
- Сообщения: 1429
- Зарегистрирован: 09 июн 2018, 05:13
- Откуда: Столица Зауралья
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 488 раз
Вообще существуют комбинированные РПН, сплетённые из медной и нержавеющей проволоки. Для каких целей это делается - не знаю, но раз они такие производятся, то ни какой "гадкой пары" быть не должно. Ну и медную СПН, опять-же в нержовую царгу сыплют....
ТЭН 3кВт; РМ-2м-16А; V=24,V=36; D=1,5"; Н=20+50+60 (РПН); КТХ; Димрот; LM; старт-стоп.
- Dead_Moroz
- Сообщения: 1274
- Зарегистрирован: 22 ноя 2018, 13:28
- Откуда: южный берег Белого моря
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 289 раз
Здравствуйте, коллеги! Раз уж мне не повезло с дефлегматором (Cool Steel), буду управлять колонной по способу "LM". Однако свободного пространства для колонны всего 130 см. В связи с этим возможны два варианта компоновки БК. Высота насадки 75 см и вертикально расположенный дефлегматор или высота насадки 100 см и дефлегматор под углом 25 гр. к горизонту. Понимаю, что высота насадки имеет первостепенное значение. Но конструкция с дэфом под таким углом имеет право на жизнь?
D=1,5", Н=150 см, СПН
- ORQ
- Сообщения: 944
- Зарегистрирован: 06 июл 2018, 12:59
- Откуда: Страна арбузов и воблы.
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 412 раз
Ну вот мне так же не повезло с дефлегматором от булата. Перешел на жидкостный отбор. Насадки у меня получается полтора метра. Роль дефлегматора выполняет холодильник, повернутый вверх, где-то как раз под таким углом. ВАЖНО, запитка холодильника навстречу пару, то есть сверху-вниз, с иглокраном на выходе и шлангом слива, поднятым выше точки входа. Все работает.
РК 1.5" - куб 37, 150 см СПН 3.5*3.5, УО в повороте, УО в царге, УО хвостов, автоматика старт-стоп. Индукция 3.5 кВт.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.
НБК 2" 150 см, 20 медных провальных тарелок.
Вернуться в «Оборудование и схемы»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей